Căutare de mărturii pozitive din casă

Construirea habitatului natural sau ecologic: planuri, proiectare, sfaturi, expertiză, materiale, geobiologie ... Casă, construcție, încălzire, izolare: tocmai ați primit una sau mai multe citate. Nu pot alege? Precizați problema dvs. aici și vă vom sfătui cu privire la alegerea corectă! Ajutor în citirea DPE sau a diagnosticării energiei de mediu. Ajutor la cumpărarea sau vânzarea de bunuri imobiliare.
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 03/04/09, 14:59

Christophe a scris:Mmm ok, o sa retrag atunci... Adică aproximativ 1200 kWh pe an.

Dar pentru câți oameni este?
O familie de 4.
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79323
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11042




de Christophe » 03/04/09, 15:18

Mwarf 4 oameni, nu sunt „puțin” extremiști?

Nu au un PC sau un congelator, cred?

Cât consumă un regulament + circulator solar pe parcursul anului?

Să spunem 20W în medie, sau 170 kWh pe an.
Sau mai mult de 1/10 din totalul facturii?

Ah, dar am uitat cel mai important: este în ce regiune?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 03/04/09, 17:58

marion210186 a scris:Iată teza mea în starea ei actuală:
https://www.econologie.com/fichiers/partager/1238760315yw5LSb.doc


Raportul dvs. nu este deloc rău, l-am parcurs foarte repede, îmi amintesc și acest lucru în raport cu întrebarea pe care ați pus-o despre motivul dezvoltării prea lente a caselor pasive

Imagine
Punctul de vedere bun este: „da este minunat, dar dacă nu mă costă mai mult”

marion210186 a scris:Sunt deschis la critici și idei.


O fac? : Cheesy:
Nu, nu :D
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 03/04/09, 20:06

Christophe a scris:Mwarf 4 oameni, nu sunt „puțin” extremiști?
Extremiștii, cu siguranță nu! Convins, cu siguranță.

Christophe a scris:Nu au un PC sau un congelator, cred?
De ce ? Un congelator și un computer pentru fiecare persoană, toate laptopurile pe de altă parte (inclusiv 2 adolescenți).

Christophe a scris:Cât consumă un regulament + circulator solar pe parcursul anului?

Să spunem 20W în medie, sau 170 kWh pe an.
Sau mai mult de 1/10 din totalul facturii?
Nu știu, dar trebuie să pot găsi.

Christophe a scris:Ah, dar am uitat cel mai important: este în ce regiune?
Valea Rhône, Vaucluse de Nord. Zona climatică H2d.
Dernière édition alin tăietor de lemne 03 / 04 / 09, 20: 07, editate 1 ori.
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79323
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11042




de Christophe » 03/04/09, 20:07

Ah mulțumesc pentru .doc Am ratat mesajul! Mă uit și vă spun „ce” așa cum se spune în NOOOOOORD!
: Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 03/04/09, 22:41

marion210186 a scris:[...] Sunt deschis criticilor și ideilor.
Mă duc pentru asta ...

Pagina 4:
- sinonim cu „casă verde” = casă construită ecologic. Termenul „eco-construcție” începe să fie cunoscut publicului larg.
- Mai bine să vorbim despre BBC mai degrabă decât despre HPE, deoarece HPE nu reprezintă nimic, este doar o gradație a RT 2005. BBC reprezintă nivelul următoarei RT, probabil în 2012.

Pagina 11:
- putem vorbi si despre structura „post-grinda” pentru case din lemn, este o varianta diferita a „platformei de transport” de origine nord-americana de care ati mentionat.
- Nu văd diferența dintre jurnale și jurnale.
- casele de paie pot fi asamblate în moduri diferite. Cea pe care o descrieți (atașată la mortar) nu este cu siguranță cea mai răspândită și nici cea mai eficientă dintre tehnicile de montare pe perete. În plus, casele de paie au nevoie de o structură portantă, pereții nu.

Pagina 12:
- poate ar trebui remarcat faptul că cărămizile de cânepă sunt fabricate din cânepă chenevotte (și nu din fibre)? În plus, nici aceste cărămizi nu sunt purtătoare, este necesar ca pentru paie, o structură diferită.
- există printre structurile izolante multe alte produse foarte comune (beton celular) sau mai puțin răspândite (blocuri de beton COGETHERM în piatră ponce, blocuri de beton DOMUS în lut și sticlă expandată) care au toate performanțe destul de similare, dar energii gri care diferă .. .
- pereții pot, de asemenea, conform principiului de construcție ales, să asigure o parte foarte mare a gestionării vaporilor de apă produși în casă. În plus, o casă construită ecologic va avea emisii toxice foarte limitate în interior, dacă ocupanții sunt atenți cu mobilierul lor. Astfel, nu este necesar să „ventilați” pentru a menține un aer interior sănătos.
- ai uitat vata de celuloză în izolație naturală ... :?

Pagina 13:
- confortul la nivelul solului presupune si utilizarea materialelor cu efuzivitate mare (teracota, lemn).
- izolarea în grosime se poate face și cu structura + umplutura izolatoare si opaca, nu există numai purtător și izolator.
- mai degrabă decât „calitatea sticlei”, cred că este mai bine să folosiți „calitatea geamului”...
- înlocuirea aerului cu gaze rare îmbunătățește performanțele unei geamuri, deoarece lambda gazelor este mai bună decât cea a aerului.

Pagina 16:
- energia geotermală extrasă din adâncurile Pământului nu mi se pare a fi reînnoită de soare. Această energie provine din căldura miezului și tinde (dar nu la scara timpului uman) să scadă.
- nu vaporii sunt cei care absoarbe căldura, ci schimbarea de stare, un gaz este un depozit foarte slab de energie.

Pagina 17:
- există confuzie în biocombustibili. Unele plante cultivate permit recuperarea produselor utilizabile direct (plante oleaginoase producătoare de ulei), iar altele produc sucuri dulci (sfeclă, bastoane, cereale) care vor produce alcool (etanol) care poate fi folosit ca atare sau poate intra în procesul de fabricație produse (ester de ulei vegetal, ETBE și MTBE)

Pagina 18:
- apa de ploaie nu este „nepotrivită pentru consum”, vezi site-ul Eautarcie (http://www.eautarcie.com/index.html) și lucrarea prof. Joseph Országh ...
- Nu înțeleg ce face acest paragraf 5.3) Produce energie ?

Pagina 24:
- izolarea din exterior nu schimbă neapărat aspectul casei, fațadele pot fi refăcute identic.

Pagina 25:
- cum are un impact puternic mediul cultivarea serelor?
- cum sunt casele „tradiționale” din anumite locuri incompatibile cu conceptul de casă pozitivă?

Pagina 27:
- prețul tuturor formelor de energie, la nivel global, va crește, nu doar combustibilii fosili.

Pagina 32:
Pentru surse de informații referitoare la eco-construcții, vezi Edițiile Terre Vivante, referințele sunt foarte numeroase.

Pagina 34:
- pentru vitrare trebuie sa pui valoarea distantei dintre pahare, pentru ca de ea depinde performanta.

Pagina 35/36:
Există mai multe detalii referitoare la Eco-PTZ pe site-ul web MEEDDAT sau ADEME, în special cu privire la cerințele de performanță pentru reabilitare. Pentru a putea solicita împrumutul maxim (30 €) este necesar să faceți un buchet de trei să lucreze sau să efectueze un studiu termic care să recomande o muncă care să aducă casa sub un prag definit de consum de energie.

Pagina 37:
interviu interesant, dar această casă nu este chiar „eco-construită” ...
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
Chartrousin
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 66
Înregistrare: 28/11/08, 23:37
Locul de amplasare: până sus




de Chartrousin » 04/04/09, 00:54

Bucheron a scris:- Mai bine să vorbim despre BBC mai degrabă decât despre HPE, deoarece HPE nu reprezintă nimic, este doar o gradație a RT 2005. BBC reprezintă nivelul următoarei RT, probabil în 2012.
[...]
Pagina 37:
interviu interesant, dar această casă nu este chiar „eco-construită” ...

+ 1 + 1
BBC are mult mai mult sens. HPE deja nu reprezintă mare lucru, odată ce RT2012 este pe BBC, nu vom mai vorbi prea mult despre asta...

Nu sunt multe de adăugat la ceea ce a spus deja Bucheron, iată câteva idei:

- p23 Nu sunt sigur că pasivele sunt încă democratizate în Franța, nu este cazul pentru consumul redus, atâta timp cât nu este obligatoriu (http://www.lamaisonpassive.fr/ , Nu știu dacă este reprezentativ, enumeră doar 10 proiecte în 2007 și 50 în 2008, încă nu este chiar democratizat ...)

- acordați atenție unităților (reflexul profesorului : Cheesy: ), există o mulțime de kW (putere) în loc de kWh (unitate de energie).


În ceea ce privește interviul, este într-adevăr foarte interesant. Din păcate, casa nu este într-adevăr construită ecologic, așa cum spune pădurarul, și este păcat că exemplul nu este francez (prețurile și ajutorul provin din Belgia și, pe măsură ce studiați motivele financiare ale dezvoltării în Franța .. .).
Există, de asemenea, o contradicție între definițiile dvs. de pasiv și pozitiv în introducere:
Prin urmare, optimizarea maximă este reprezentată în prezent de așa-numita casă „pozitivă”. Incorporează toate tehnicile de economisire a energiei menționate mai sus, adoptând în același timp cele mai recente evoluții tehnologice pentru a produce, menține și controla toate nevoile de energie (căldură, electricitate, apă).

și exemplul dat în interviu, care este de fapt o casă cu un consum de abia scăzut cu pv, ceea ce îl face pozitiv, dar fără a aplica „toate tehnicile de economisire a energiei menționate anterior”:
În cazul nostru, în Belgia, prețul unei case pozitive este același cu o casă pasivă. Explicația este simplă, cu cât izolezi mai mult o casă, cu atât prețul devine mai exorbitant. Prin urmare, bugetul de izolare a fost utilizat pentru a-și produce electricitatea prin instalarea de panouri fotovoltaice.


De asemenea, nu există informații pe suprafața casei, care nu permit interpretarea consumului de încălzire (dacă este de 75 m², ajungem în energie primară la 100kWhEP / m² / an doar pentru încălzire, sau abia o casă RT2005 aproximativ; pe de altă parte, dacă este de 200m² ...). Dar poate că nu ar fi fost vorba.


Este un raport foarte interesant în orice caz, ați scanat destul de puțin situația actuală a clădirii și nu este neapărat ușor să rezumați toate acestea în 30 de pagini, atât de mulți factori intră în joc.
0 x
„Omului nu îi este de nici un folos să câștige Luna dacă se întâmplă să piardă Pământul”.
[Francois Mauriac]
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 04/04/09, 17:21

Chartrousin a scris:[...] În ceea ce privește interviul, este într-adevăr foarte interesant. Din păcate, casa nu este într-adevăr construită ecologic, așa cum spune pădurarul, și este păcat că exemplul nu este francez (prețurile și ajutorul provin din Belgia și, pe măsură ce studiați motivele financiare ale dezvoltării în Franța .. .).
Există, de asemenea, o contradicție între definițiile dvs. de pasiv și pozitiv în introducere:
Prin urmare, optimizarea maximă este reprezentată în prezent de așa-numita casă „pozitivă”. Incorporează toate tehnicile de economisire a energiei menționate mai sus, adoptând în același timp cele mai recente evoluții tehnologice pentru a produce, menține și controla toate nevoile de energie (căldură, electricitate, apă).

și exemplul dat în interviu, care este de fapt o casă cu un consum de abia scăzut cu pv, ceea ce îl face pozitiv, dar fără a aplica „toate tehnicile de economisire a energiei menționate anterior”:
În cazul nostru, în Belgia, prețul unei case pozitive este același cu o casă pasivă. Explicația este simplă, cu cât izolezi mai mult o casă, cu atât prețul devine mai exorbitant. Prin urmare, bugetul de izolare a fost utilizat pentru a-și produce electricitatea prin instalarea de panouri fotovoltaice.


De asemenea, nu există informații pe suprafața casei, care nu permit interpretarea consumului de încălzire (dacă este de 75 m², ajungem în energie primară la 100kWhEP / m² / an doar pentru încălzire, sau abia o casă RT2005 aproximativ; pe de altă parte, dacă este de 200m² ...). Dar s-ar putea ca acesta să nu fi fost obiectivul. [...]


M-am gândit aseară la acest interviu și într-adevăr, nu am insistat suficient asupra acestui punct care mă deranjează foarte mult: pentru mine, o casă „pozitivă” nu are absolut niciun interes dacă nu este foarte economică din punct de vedere energetic ...

În acest sens, nu sunt de acord cu proprietarul intervievat care spune: „cu cât o casă este mai izolată, cu atât prețul devine mai exorbitant. Prin urmare, bugetul de izolare a fost utilizat pentru a-și produce electricitatea prin instalarea de panouri fotovoltaice."

Într-o clădire nouă ca a lui, a pune 35 cm de vată de celuloză în loc de 20 cm de LoS nu este „exorbitant” și costă doar o fracțiune din instalația sa PV, care trebuie să fie, de asemenea, suficient de substanțială pentru a produce cât mai mult pe an, probabil mai mult de ce poate face un individ privat în Franța.

Pacat ca nu stim mai detaliat caracteristicile casei (tamplarie, detalii ale tavanelor, etc ...), mi-as fi dorit sa fac o mica simulare ...
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
Chartrousin
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 66
Înregistrare: 28/11/08, 23:37
Locul de amplasare: până sus




de Chartrousin » 05/04/09, 00:01

Bucheron a scris:În acest sens, nu sunt de acord cu proprietarul intervievat care spune: „cu cât o casă este mai izolată, cu atât prețul devine mai exorbitant. Prin urmare, bugetul de izolare a fost utilizat pentru a-și produce electricitatea prin instalarea de panouri fotovoltaice."


De fapt, m-a surprins că nu ai ridicat acest punct : Cheesy:

De fapt, cred că este puțin prematur să încercăm să analizăm de ce nu sunt dezvoltate casele pozitive, în timp ce bbc și pasivele nici măcar nu sunt încă dezvoltate; asta ar fi să sari peste un pas. Mai mult decât atât, reglementările termice prevăd bbc rapid, dar pozitivul nu înainte de 2020.

Bucheron a scris:Pacat ca nu stim mai detaliat caracteristicile casei (tamplarie, detalii ale tavanelor, etc ...), mi-as fi dorit sa fac o mica simulare ...

+1
Este chiar ciudat că nu există informații pe site-ul lor, care este destul de extins, dar destul de dezordonat. Dacă fac o casă pozitivă grozavă și vreau să o fac cunoscută pe net, dau cel puțin kWhEP / m² pentru a o face semnificativă.
0 x
„Omului nu îi este de nici un folos să câștige Luna dacă se întâmplă să piardă Pământul”.

[Francois Mauriac]
fthanron
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 292
Înregistrare: 13/10/07, 17:56
Locul de amplasare: Loir et Cher




de fthanron » 05/04/09, 09:06

Huhu stalpi pentru constructii in baloti de paie ??? !!

http://www.atelierwernerschmidt.ch/flirimaus.mov bine este "un pic gros ok; o)

Bonne Journée

PS: iată un document interesant (pentru mine) http://www.logiconfor.info/pourquoi-le- ... le-passif/
0 x
Frederic

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Imobiliare și construcții ecologice: diagnostice, HQE, HPE, bioclimatism, habitat natural și arhitectură climatică”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 121