O opinie (denaturată) cu privire la pompele de căldură și la mașinile frigorifice

buna seara Capt_Maloche

Cunoașteți exemple specifice de debit în regulatoarele existente:

de exemplu pompa de caldura compresor 3 kw COP = 4 = incalzire utila 12 kw cu un astfel de gaz: ce debit precis poate exista in regulator (capilar sau nu)? și ce delta funcțională P (cădere de presiune)?

doar pentru a realiza realitatea

Am neglijat accesoriile (de ex. Ventilatoare schimbătoare)
în general, cât de mult reprezintă puterea accesoriilor în% tage a compresorului?

bolț

Suntem de acord că energia recuperată nu poate rula niciodată compresorul. Dar este adevărat că ideea unui șurub este grozavă.

Capt_Maloche a scris:Cred că asta pune capăt acestei dezbateri.

Pentru cei care au înțeles ce a fost scris deasupra acestei propoziții, cu siguranță. Pentru mingi ca mine, nu închide nimic deloc.

Deoarece să nu știi nimic despre asta nu împiedică rea-credință:

omul de rea credință a scris:Da, dar dacă există o defecțiune spațio-temporală care se deschide în compresor și extratereștrii profită de aceasta pentru a schimba multă energie în sistem, nu, ce se întâmplă, nu? Dezbaterea este încă închisă?

.... Bine, am renunțat la fumat

Ce vrei, este o treabă

bonjour

Faceți-vă munca pentru a trăi întreg
îți spune ceva înainte de aterizare! recitarea piloților.

suntem departe de Freon 22 sau 410 o mică glumă în trecere ...

André

bolon a scris:Dar de multe ori COP al PAC cu retragere de apă nu ia în considerare kw care sunt utilizate pentru a transporta apa la PAC

Dacă re-injectați apa la aceeași adâncime ca și ați pompat-o, iar conductele dvs. sunt suficient de mari pentru a nu avea o cădere prea mare de presiune, consumul pompei dvs. nu ar trebui să fie foarte rău ...

Pentru sistemul dvs. de reglementare, Guy Nègre a pus și un regulator pe mașinile sale cu aer comprimat. Mereu m-am întrebat de ce este o pierdere de energie când are o mare problemă de autonomie ...

Da, dar în mașina lui Guy Nègre aerul este comprimat într-un rezervor pentru a obține o autonomie mai bună cu exactitate. Apoi, este necesar să relaxați aerul pentru a-l utiliza la presiunea adecvată.
Regulatorul va crea o cădere de presiune, dar nici o problemă de autonomie.

Philippe Schutt a scris:Dacă re-injectați apa la aceeași adâncime ca și ați pompat-o, iar conductele dvs. sunt suficient de mari pentru a nu avea o cădere prea mare de presiune, consumul pompei dvs. nu ar trebui să fie foarte rău ...

De acord cu nivelurile de pompare dinamice (nivelul apei atins în timpul pompării, util pentru pompa de căldură) foarte puțin diferit de nivelurile statice (pânză de masă în repaus)

Aceasta implică găurirea (una pentru eșantionare și alta pentru respingere) cu o comunicare foarte bună (potențial de debit foarte bun: nivelul care se mișcă foarte puțin în timpul pompării sau respingerii)

știind că o pompă submersibilă (centrifugă) de 3 m3 / ha are o eficiență hidraulică mai mică de 60%, care trebuie înmulțită cu eficiența motorului electric (de exemplu, 57% energie motivă / energie consumată pentru un motor mono de 370 w ; 64% pentru 370w tri la încărcătură completă) și este ca motoarele diesel, dacă sunt utilizate decât dacă sarcina completă eficiența lor scade din nou

mono de 1,1kw se transformă la 72.5% și în tri 73 - 74%

Rețineți că există motoare speciale cu o putere mai eficientă, (puțin), dar prețul nu este „puțin” mai eficient, este mai degrabă dublu.

Pe de altă parte, dacă aveți un nivel static la -60 m, care coboară la -90 m în nivel dinamic la 3 m3 / h, aveți nevoie de o pompă care face 9 bari pentru a ridica apa -1 bar maxim pentru l în a 2-a forare + picături de presiune pentru a împinge apa în conducte

În primul caz (niv dyn 10 m.) 370w este mai mult decât suficient: se poate face 3 m3 / h la 3,5 bar (nu știu un motor mai slab în referințe

În cel de-al doilea caz, minimul de 1,1kw este necesar pentru 3 m3 / h la 8.5 bar

Vedeți, așadar, ce capacitate a pompei de căldură putem roti cu de exemplu 3 m3 / h la 11 ° C
sau 3 m3 / h la debit de 17 ° C

ce crezi Capt_Maloche?

Philippe Schutt a scris:Pentru sistemul dvs. de reglementare, Guy Nègre a pus și un regulator pe mașinile sale cu aer comprimat. Mereu m-am întrebat de ce este o pierdere de energie când are o mare problemă de autonomie ...

Rezerva de aer comprimat are prea multă presiune atunci când este plină „până la explozie” pentru a fi utilizată fără un regulator
motorul nu se va ține (sau așa ar porni "pe capacele roților și ar termina rezerva în mod normal)

Pierderea de energie este dificil de înțeles pentru motoarele cu aer comprimat.

Se face în principal în timpul comprimării aerului pentru a încărca rezerva, dar dacă este un compresor de energie eoliană, nu ne pasă

Ajuns în motor, dacă aerul a intrat direct, prin relaxare excesivă s-ar putea să se răcească prea mult (pe lângă forțele mecanice neprevăzute)

Din punct de vedere energetic, și mai ales funcțional, este mai bine să relaxați aerul comprimat excesiv și, pe măsură ce această relaxare îl răcește, treceți-l printr-un schimbător pentru a-l rediloca (recupera volumul mai util trecând ) (și să aibă aer nu prea rece pentru motor)
Vedeți chiar, dacă este un motor mixt (aer comprimat în plus față de un motor normal: luați calorii (pierdute) în evacuare (cum ar fi pantonul) pentru a crește și mai mult volumul util efectiv al rezervării de aer comprimat.

bolț

bolon a scris:Pe de altă parte, dacă aveți un nivel static la -60 m, care coboară la -90 m în nivel dinamic la 3 m3 / h, aveți nevoie de o pompă care face 9 bari pentru a ridica apa -1 bar maxim pentru l în a 2-a forare + picături de presiune pentru a împinge apa în conducte

dacă nivelul scade cu 30 m, putem recunoaște că pe partea cealaltă crește cu aceeași cantitate? ar mai ramane 30m, sau 3 bare.
trebuie sa cauti apa la 60m?

bolon a scris:Din punct de vedere energetic, și mai ales funcțional, este mai bine să relaxați aerul comprimat excesiv și, pe măsură ce această relaxare îl răcește, treceți-l printr-un schimbător pentru a-l rediloca (recupera volumul mai util trecând ) (și să aibă aer nu prea rece pentru motor)

da, da. când aerul se află la o presiune mai ușoară de gestionare, îl trece prin etape succesive ale motorului cu încălzitoare intermediare. Dar prima cădere de presiune, cea mai mare, este irosită cu acest sistem. Diametrul primului piston ar putea fi foarte mic, ca o pompă de injecție diesel pentru a limita cuplul. nu mi se pare imposibil și, dat fiind punctul mort în care se află, sunt nedumerit ...

Philippe Schutt a scris:

bolon a scris:-1 bar maxim pentru aspirare în a doua foraj

dacă nivelul scade cu 30 m, putem recunoaște că pe partea cealaltă crește cu aceeași cantitate? ar mai ramane 30m, sau 3 bare.

Chiar dacă apa din al doilea foraj este la 2 m adâncime, apa returnată nu va fi aspirată mai mult de 30 metri

a „goli” nu există „gol” și jumătate și chiar mai puțin gol X 3 (30 metri.

Philippe Schutt a scris:trebuie sa cauti apa la 60m?

aici este de exemplu, dar am văzut deja un nivel static de 15 m. coboară mai mult de 100 m. pentru mai puțin de 3 m3 / h

bolț