Dezinformare: energiile regenerabile au falimentat EDF?

În măsura în care energia solară fotovoltaică necesită (în funcție de locurile sale de producție, cum ar fi China) un echivalent C02 abia amortizat pe durata de viață a panourilor și că turbinele eoliene utilizează materiale rare în motoarele lor (tip neodim, de exemplu ) nu putem spune că ENR nu duce la modificări geopolitice.
Desigur, suntem încă foarte departe de dezastrele provocate de exploatarea petrolului, dar petrolul este un super-greu.
Dacă ar fi să inversăm tendința prin înlocuirea petrolului cu energii regenerabile, nu sunt sigur că rezultatul va fi deosebit de glorios ... „mai puțin rău” poate fi.
Problema este întotdeauna următoarea:cantitativ.
REN-urile nu au sens dacă se desfășoară într-o lume în creștere.

sen-no-sen a scris:În măsura în care energia solară fotovoltaică necesită (în funcție de locurile sale de producție, cum ar fi China) un echivalent C02 abia amortizat pe durata de viață a panourilor și că turbinele eoliene utilizează materiale rare în motoarele lor (tip neodim, de exemplu ) nu putem spune că ENR nu duce la modificări geopolitice.

ești sigur că toate turbinele eoliene utilizează magneți de neodim?

Din câte știu, este mai ales turbina eoliană mică pentru persoanele care au alternatoare magnetice: pentru cei mari au preferat adesea excitația plăgii, mai economică prin ceea ce folosește doar fier și cupru și la fel de eficientă











,

Meszigues3 a scris:Germanii au înlocuit energia nucleară cu cărbune și vorbim despre zeci de mii de decese premature. Nu te acuz: „Cât estimați valoarea unei vieți umane? ", ceea ce ar fi descurajant din partea mea.

Este destul de inexact să se facă o astfel de deducere.

Germanii au avut „întotdeauna” cărbune în cea mai mare parte a producției lor de energie electrică, energia nucleară a rămas întotdeauna în minoritate.

Moartea particulelor este foarte reală și nu este recentă: nu au nimic de-a face cu sfârșitul puterii nucleare germane ... Este o eroare să afirmăm acest lucru. Altfel nu ar exista niciunul în Franța ... decesele provocate de particule se datorează în principal traficului și încălzirii (și într-o măsură mai mică incineratoarelor urbane). Centralele electrice moderne pe cărbune emit doar câteva particule, tehnologia este stăpânită pe această parte (dar nivelul de CO2 este în regulă!)

Germanii, în schimb, au condus un o politică foarte încurajatoare privind energiile regenerabile, care le-a permis să părăsească energia nucleară fără o explozie de preț (prețuri istoric mai mari decât în ​​Franța deoarece electricitatea germană este mai privatizată).

chatelot16 a scris:
ești sigur că toate turbinele eoliene utilizează magneți de neodim?

Din câte știu eu, este vorba în special de turbine eoliene mici pentru indivizii care au alternatoare magnetice: pentru cei mari de multe ori au preferat excitația plăgii, mai economică deoarece folosește doar fier și cupru și la fel de eficient,

Cel mai mult:
https://www.industrie-techno.com/quand-les-eoliennes-seront-des-mines-de-terres-rares.12448

Boomul energiei eoliene offshore va crește nevoia de lantanide, acest grup de 15 elemente chimice cunoscute pentru proprietățile lor magnetice excepționale. Într-adevăr, pe mare, designul tradițional al turbinelor eoliene, cu un multiplicator de viteză, nu rezistă, deoarece este prea predispus la avarii. Soluția alternativă, cunoscută sub numele de acționare directă, este deci luată în considerare de majoritatea producătorilor: Siemens, Alstom și General Electric.

Energia de rotație este convertită direct în electricitate prin magneți permanenți. Dar acești magneți, în special cele pe bază de neodim, utilizează o cantitate mare de pământuri rare, de până la 600 kg pentru o turbină eoliană de 3,5 megawatt. Proiecțiile estimează că ar fi necesare 150 de tone de neodim pentru a furniza 000 de gigawați de energie eoliană suplimentară.

Christophe a scris:Este destul de inexact să se facă o astfel de deducere.

Germanii au avut „întotdeauna” cărbune în cea mai mare parte a producției lor de energie electrică, energia nucleară a rămas întotdeauna în minoritate.

Moartea particulelor este foarte reală și nu este recentă: nu au nimic de-a face cu sfârșitul puterii nucleare germane ... Este o eroare să afirmăm acest lucru. Altfel nu ar exista niciunul în Franța ... decesele provocate de particule se datorează în principal traficului și încălzirii (și într-o măsură mai mică incineratoarelor urbane). Centralele electrice moderne pe cărbune emit doar câteva particule, tehnologia este stăpânită pe această parte (dar nivelul de CO2 este în regulă!)

Corect. Vă mulțumim pentru corectare.
Producția pe surse s-a schimbat puțin în Germania între 2002 și 2016, cu excepția:
Nuclear: -76 TWh;
Biomasă: + 49 TWh;
Vânt + PV: + 100 TWh.

Christophe a scris:Germanii, în schimb, au condus un o politică foarte încurajatoare privind energiile regenerabile, care le-a permis să părăsească energia nucleară fără o explozie de preț (prețuri istoric mai mari decât în ​​Franța deoarece electricitatea germană este mai privatizată).

Pentru prețuri, nu știu, cercetarea este laborioasă. Observ că țările citate ca exemple pentru virtutea lor ecologică (Germania, Spania, Danemarca) au prețuri pe kWh semnificativ mai mari decât ale noastre.

Acesta este unul dintre avantajele puțin apreciate ale energiilor regenerabile: creșterea prețurilor scade consumul pentru binele mai mare al planetei.
Mi se pare scandalos prețurile anormal de mici pentru energie (în special electricitate) din Franța.
Un site interesant: http://www.electricitymap.org/
Observăm, intensitatea carbonului:
Germania: 448 g CO2 / kWh;
Franța: 86 g CO2 / kWh.

Într-adevăr, pe mare, designul tradițional al turbinelor eoliene, cu un multiplicator de viteză, nu rezistă, deoarece este prea predispus la avarii. Soluția alternativă, cunoscută sub numele de acționare directă, este deci luată în considerare de majoritatea producătorilor: Siemens, Alstom și General Electric.

Turbinele eoliene ENERCON folosesc „dinamo” hexafazice (2 circuite trifazate imbricate) în curent continuu + invertor, deci fără regulator mecanic de viteză și asta de mai bine de 20 de ani ...

Acestea sunt printre cele mai fiabile turbine eoliene din lume (și cele mai scumpe)

Meszigues3 a scris:Corect. Vă mulțumim pentru corectare.
Producția pe surse s-a schimbat puțin în Germania între 2002 și 2016, cu excepția:
Nuclear: -76 TWh;
Biomasă: + 49 TWh;
Vânt + PV: + 100 TWh.

Deci ... deci ieșirea din energia nucleară a fost compensată de energiile regenerabile ... la fel ca creșterea cererii ... cqfd ...
Multumesc pentru numere ... (nu este verificat dar pare consecvent)

Meszigues3 a scris:Acesta este unul dintre avantajele puțin apreciate ale energiilor regenerabile: creșterea prețurilor scade consumul pentru binele mai mare al planetei.
Mi se pare scandalos prețurile anormal de mici pentru energie (în special electricitate) din Franța.
Un site interesant: http://www.electricitymap.org/
Observăm, intensitatea carbonului:
Germania: 448 g CO2 / kWh;
Franța: 86 g CO2 / kWh.

+1 pentru prețul persoanelor fizice, în special cu PowerNext, electricitatea este „europeanizată” ...

În ceea ce privește intensitatea carbonului, cred că aceste cifre sunt depășite, deoarece acestea sunt cele pe care le am în minte și care datează de la începutul anilor 2000 ...

sen-no-sen a scris:

chatelot16 a scris:
ești sigur că toate turbinele eoliene utilizează magneți de neodim?

Din câte știu eu, este vorba în special de turbine eoliene mici pentru indivizii care au alternatoare magnetice: pentru cei mari de multe ori au preferat excitația plăgii, mai economică deoarece folosește doar fier și cupru și la fel de eficient,

Cel mai mult:
https://www.industrie-techno.com/quand-les-eoliennes-seront-des-mines-de-terres-rares.12448

Boomul energiei eoliene offshore va crește nevoia de lantanide, acest grup de 15 elemente chimice cunoscute pentru proprietățile lor magnetice excepționale. Într-adevăr, pe mare, designul tradițional al turbinelor eoliene, cu un multiplicator de viteză, nu rezistă, deoarece este prea predispus la avarii. Soluția alternativă, cunoscută sub numele de acționare directă, este deci luată în considerare de majoritatea producătorilor: Siemens, Alstom și General Electric.

Energia de rotație este convertită direct în electricitate prin magneți permanenți. Dar acești magneți, în special cele pe bază de neodim, utilizează o cantitate mare de pământuri rare, de până la 600 kg pentru o turbină eoliană de 3,5 megawatt. Proiecțiile estimează că ar fi necesare 150 de tone de neodim pentru a furniza 000 de gigawați de energie eoliană suplimentară.

nu ascultați tot ce se spune pe net

nu trebuie să concluzionăm nimic din diferența dintre cutia de viteze și alternatorul clasic sau cu acționare directă: chiar și în acționare directă se poate face cu ieșire bobină fără magnet: asta vedem pe enercon care nu este ultimul dintre constructori.

Deci putem face turbine eoliene mari cu acționare directă fără magnet ... dar dacă un alt producător preferă magneți care nu mă deranjează ... pot schimba metoda dacă lipsește nodul, deoarece cealaltă soluție este posibilă

un alt mod de a vedea, magneții nu se uzează ... când turbinele eoliene sunt la sfârșitul vieții lor, putem face altceva cu ei

aceeași remarcă pentru fundația din beton ... când va fi purtată prima turbină eoliană, fundația va putea susține alte ... chiar cred că salteaua va putea susține mai multe generații succesive de turbine eoliene

Sunt barajele hidraulice mari demontate la 20 de ani de la construcția lor? o instalație hidraulică foarte veche continuă să producă și va produce mult timp

nimeni nu va fi îngrijorat dacă prelungim durata de viață a turbinelor eoliene! mai puțin periculoasă decât extinderea duratei de viață a centralelor nucleare ... cel mai rău care se poate întâmpla unei turbine eoliene este să cadă ... și nu există niciodată nimeni mai jos în zilele cu vânt

Christophe a scris:În ceea ce privește intensitatea carbonului, cred că aceste cifre sunt depășite, deoarece acestea sunt cele pe care le am în minte și care datează de la începutul anilor 2000 ...

Acestea sunt publicate în timp real:
la 22h19
Germania: 447 (față de 448 acum o oră)
Franța: 85 (în loc de 86).
Diagrama zilnică se află în partea de jos a site-ului, cu greu se schimbă peste o zi.