Dezinformare: energiile regenerabile au falimentat EDF?

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de sen-no-sen » 10/02/17, 22:05

Meszigues3 a scris:
sen-no-sen a scris:Din acest motiv, Franța probabil nu va părăsi energia nucleară.
Germanii compensează ieșirea din energia nucleară cu cărbune, ceea ce face un amestec destul de credibil de energie regenerabilă care stimulează cărbunele!
O producție axată exclusiv pe energia eoliană și solară nu va fi foarte acceptabilă, mai ales când știm că sunt necesare între 5000/8000 turbine eoliene (1 MW, 80m înălțime!) Pentru a înlocui o centrală nucleară ...
„Cel mai puțin rău” dintre soluții ar fi un amestec de biomasă / solar / eolian și energie nucleară de generația 4 (Rubiatron) într-un context de puternic declin.

Bine, cu excepția:
"Între 5000/8000 turbine eoliene (1 MW, 80 m înălțime!) Sunt necesare pentru a înlocui o centrală nucleară ..."
Ai uitat back-up-ul.


Este evident necesar PASUL care merg cu ea ... nu sunt sigur că alpiniștii apreciază ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Meszigues3
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 57
Înregistrare: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de Meszigues3 » 10/02/17, 22:15

sen-no-sen a scris:Este evident necesar PASUL care merg cu ea ... nu sunt sigur că alpiniștii apreciază ...

PASUL este mai mic de 5 GW, adică nimic.

În plus, stațiile de epurare sunt incluse în producția hidraulică, cel puțin pentru Grandmaison (și celelalte, fără îndoială), cea mai puternică stație de epurare.

Prin urmare, stațiile de epurare sunt utilizate pentru gestionarea variațiilor (gestionarea vârfurilor de producție și nu a deficitelor).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de sen-no-sen » 10/02/17, 23:23

Meszigues3 a scris:
sen-no-sen a scris:Este evident necesar PASUL care merg cu ea ... nu sunt sigur că alpiniștii apreciază ...

PASUL este mai mic de 5 GW, adică nimic.

În plus, stațiile de epurare sunt incluse în producția hidraulică, cel puțin pentru Grandmaison (și celelalte, fără îndoială), cea mai puternică stație de epurare.

Prin urmare, stațiile de epurare sunt utilizate pentru gestionarea variațiilor (gestionarea vârfurilor de producție și nu a deficitelor).


Da, acest lucru nu este mult și singura soluție cu adevărat regenerabilă (într-o opțiune 100% regenerabilă) ar necesita construirea unui număr mare de stații de epurare la un cost astronomic și un impact foarte semnificativ asupra mediului.
Prin urmare, putem vedea că sursele regenerabile de energie sunt departe de a fi atât de virtuoase pe cât cred unii oameni, mai ales într-un context de creștere susținută.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Meszigues3
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 57
Înregistrare: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de Meszigues3 » 11/02/17, 00:10

sen-no-sen a scris:Da, acest lucru nu este mult și singura soluție cu adevărat regenerabilă (într-o opțiune 100% regenerabilă) ar necesita construirea unui număr mare de stații de epurare la un cost astronomic și un impact foarte semnificativ asupra mediului.
Prin urmare, putem vedea că sursele regenerabile de energie sunt departe de a fi atât de virtuoase pe cât cred unii oameni, mai ales într-un context de creștere susținută.

Exact.

Suficiente sau nu, trebuie să fim conștienți de faptul că energia eoliană și solară necesită stocare și back-up, ceea ce înseamnă investiții grele care trebuie luate în calcul în costurile acestor energii regenerabile.

Din punct de vedere tehnic, această stocare sau copie de rezervă poate fi orice se dorește (sau se poate), dar trebuie atribuită financiar energiilor regenerabile.

Prin urmare, este necinstit să spunem „Energia eoliană marină costă în jur de 200 EUR / MWh”, atunci când trebuie adăugate alte investiții.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de Christophe » 11/02/17, 02:10

Meszigues3 a scris:Prin urmare, este necinstit să spunem „Energia eoliană marină costă în jur de 200 EUR / MWh”, atunci când trebuie adăugate alte investiții.


Evident, cu cea nucleară nu se iau în calcul „celelalte investiții” ... în special războaiele pentru uraniu ... Un pic prea ușor nu?
0 x
Meszigues3
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 57
Înregistrare: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de Meszigues3 » 11/02/17, 08:58

Christophe a scris:
Meszigues3 a scris:Prin urmare, este necinstit să spunem „Energia eoliană marină costă în jur de 200 EUR / MWh”, atunci când trebuie adăugate alte investiții.

Evident, cu cea nucleară nu se iau în calcul „celelalte investiții” ... în special războaiele pentru uraniu ... Un pic prea ușor nu?
Nu caut absolut ușor.

În orice investiție, sinceritatea cea mai de bază este de a număra toate investițiile aferente (acesta este BA BA) și, de asemenea, externalitățile, ceea ce este adesea mai puțin ușor.

Dacă aprovizionarea cu uraniu generează costuri oricare ar fi acestea, în mod clar legate de uraniu, atunci acestea trebuie evident evidențiate.
Dacă înlocuirea nuclearului cu cărbune în modelul german este cauza bolii pulmonare, așa cum se susține, atunci costurile trebuie cuantificate și atribuite corespunzător cauzei.

- Un pic prea ușor, nu? " Nu înțeleg această remarcă; da, este ușor să integrezi totul dacă ești sincer, dar totuși nu prea ușor.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de sen-no-sen » 11/02/17, 10:15

Este important să înțelegem un lucru: toate mijloacele de producere a energiei (inclusiv cele regenerabile) duc la faliment atunci când sunt utilizate în cadrul unei politici de cercetare pentru creșterea exponențială.
1 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de moinsdewatt » 11/02/17, 12:43

Christophe a scris:
Evident, cu cea nucleară nu se iau în calcul „celelalte investiții” ... în special războaiele pentru uraniu ... Un pic prea ușor nu?


Ai putea să-mi spui despre unul dintre războaiele de uraniu din aceste zile? : Roll:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de sen-no-sen » 11/02/17, 13:15

a scris:
Christophe a scris:
Evident, cu cea nucleară nu se iau în calcul „celelalte investiții” ... în special războaiele pentru uraniu ... Un pic prea ușor nu?


Ai putea să-mi spui despre unul dintre războaiele de uraniu din aceste zile? : Roll:


Să spunem că instabilitatea anumitor țări (la întâmplare Niger ...) beneficiază într-o oarecare măsură statul francez și multinaționalele sale .... : Roll:
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Dezinformare: energiile regenerabile falimentează FED?




de moinsdewatt » 11/02/17, 13:26

sen-no-sen a scris:
Să spunem că instabilitatea anumitor țări (la întâmplare Niger ...) beneficiază într-o oarecare măsură statul francez și multinaționalele sale .... : Roll:


Bad.
Uraniul din Niger reprezintă între jumătate și un miliard de euro din importurile din Franța și ar putea merge în altă parte, cum ar fi Canada, Kazahstan și Australia. În plus, o facem deja. : Idee:

Și oricum uraniul din Niger va merge și în China, care concurează cu Franța în Niger.

De unde vine uraniul natural importat în Franța?

12 mai 2014 connancedesenergies.org

Franța are nevoie de aproape 9 de tone de uraniu natural pe an pentru a fabrica combustibilul care furnizează flota sa de 900 de reactoare nucleare (58). Tot acest uraniu este importat: operatorul EDF cumpără combustibilul final de la Areva, care își asigură aprovizionarea în amonte cumpărând uraniu din diferite zone geografice. Printre acestea includ în principal Niger, Canada, Australia și Kazahstan.

Defalcarea exactă a importurilor franceze nu este însă comunicată de EDF și Areva, care transmit documente destul de cuprinzătoare privind originea acestor importuri. La nivel global, Areva și compania kazahă KazAtomProm sunt cei doi principali producători de uraniu, înaintea canadianului Cameco. Grupul francez extrage în principal uraniu din minele Arlit și Akouta din Niger și Tortkuduk din Kazakshtan. De asemenea, produce minereu în Canada.

Aproape două treimi din producția globală de uraniu provine din minele din Kazahstan (36,5%), Canada (15%) și Australia (12%), conform ultimelor date de la Asociația Nucleară Mondială (WNA) (2) care acoperă 2012. Urmează Niger, Namibia, Rusia și Uzbekistan.

Ținând cont de prețul uraniului natural de pe piețe, cantitatea importurilor de uraniu francez poate fi estimată între 500 milioane și un miliard de euro pe an. Rețineți că costul combustibilului nuclear constituie în cele din urmă doar 5% în medie din prețul final pe kWh produs de centralele nucleare.

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... nce-140512
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 129