Pădurile și energia lemnului

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 16/09/12, 13:36

cazanul cu napolitane este deja o soluție mai bună decât arderea păcurii, care ar trebui rezervată pentru o utilizare mai nobilă decât încălzirea!

următorul pas la care lucrez este cazanul cu abur pentru a produce atât electricitate, cât și căldură: cogenerare

dacă toate cazanele pe lemne ar fi înlocuite cu mașini de cogenerare, s-ar produce o producție destul de mare de energie electrică exact când este cel mai rece, bine să funcționeze pompa de căldură pentru cei care nu au posibilitatea de a arde lemne

motorul cu aburi nu este cea mai bună soluție din punct de vedere al eficienței, dar este simplu și poate fi fabricat imediat fără a inventa nimic ... trebuie doar să alegeți dintre tot ceea ce s-a făcut în secolele precedente

gazificatorul de lemn cu motor exploziv oferă o eficiență și mai bună în ceea ce privește energia electrică ... dar este mai tehnic: nu poate fi instalat doar la oricine
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 16/09/12, 13:38

Nu cred că problema vine de la prețul concasorului, ci mai degrabă de forța de muncă necesară. Într-adevăr, în ferăstrău toate manipulările vor fi automatizate, în timp ce în pădure va fi nevoie ca oamenii să efectueze și să controleze.

Când văd investiția pe care o face ferăstraia de pe valea Schirmeck, unde totul va fi (este deja parțial) excesiv de automatizat, fabricarea buștenilor calibrați, electricitatea pentru întreaga vale de la scoarță și pelete până la pornirea de la rumeguș este enormă și generează puține locuri de muncă.
O slujbă în pădure nu poate fi competitivă cu asta.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 16/09/12, 14:07

prețul muncii este în primul rând o problemă politică!

suntem într-o țară care plătește 3 milioane de oameni pentru a fi șomeri ... și care face ca prețul muncii să fie prea scump pentru companiile care au de lucru ... deci cine preferă să cheltuiască bani pentru a automatiza ... și în general pentru a automatizează cu echipamente care vin din cealaltă parte a lumii

desigur, șomerii sunt plătiți mai puțin decât angajații reali ... dar cântărind tot ce cheltuiesc companiile pentru automatizare, ar fi mai bine să-i facem pe toți să lucreze cu echipamente mai simple

dar guvernul este cel care guvernează și complică excesiv tot ceea ce este necesar pentru angajarea personalului și face mai profitabilă automatizarea
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 16/09/12, 14:39

Problemă politică, nu știu. Presupun că aleșii noștri, enarhii politehnice etc ... fac tot posibilul.

Pentru cogenerare, principalul defect al motoarelor este uzura lor, nu? O turbină mi se pare mai durabilă, dar este potrivită pentru puteri mici? sau ceva de genul cvasi-turbinei, întreținere foarte simplă, dar anuală pe toate îmbinările?

Chiar dacă piața napolitanelor s-ar autolimita, de fapt va fi întotdeauna mai bună decât importul de păcură. Și poate chiar un astfel de sistem ar putea rula pe solar vara?
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963




de Ahmed » 16/09/12, 20:07

Chatelot16Tu scrie:
Suntem într-o țară care plătește 3 milioane de oameni pentru a fi șomeri ... și care face ca prețul muncii să fie prea scump pentru companiile care au de lucru ... prin urmare, care preferă să cheltuiască bani pentru a automatiza ... și, în general, pentru a automatiza cu echipamente care vin din cealaltă parte a lumii.

Nu cred că prețul muncii este un obstacol sau, mai degrabă, apare ca atare, deoarece rentabilitatea multor sectoare este prea mică; șomajul este folosit ca mijloc de presiune asupra angajaților: nu putem spune, așadar, că este inutil! :se încrunta:
Prin definiție, productivitatea este raportul dintre cantitatea de muncă oferită și numărul de angajați, astfel încât automatizarea este esențială dacă, tocmai, o companie dorește să evite să rămână în urmă. Desigur, pe termen mediu și din punct de vedere macroeconomic, aceasta este o contradicție serioasă: logica companiei este direct opusă bunei funcționări a economiei globale ...
Politica inversă, orientată spre salarii mici, ar induce un alt cerc vicios, din care ar fi dificil să scape.
Acest lucru ar fi cu atât mai dăunător cu cât, dacă luăm în considerare faptul că valoarea este derivată din activitatea industrială, creșterea ocupării forței de muncă fără a crește masa salarială este un joc cu sumă zero (dacă ne uităm în logica sistemului economic actual).

@ Philippe Schutt:
Pentru cogenerare, principalul defect al motoarelor este uzura lor, nu?

Motoarele tradiționale sunt extrem de rezistente la uzură deoarece se rotesc, în această aplicație, la viteze destul de constante și, de asemenea, la viteze mici.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 16/09/12, 20:38

bineînțeles că un motor se uzează ... dar un generator chinezesc la 200 euro care face 2000W de electricitate și 6000W de căldură durează cel puțin 2 ani ... atâta timp cât chinezii ni le vând la acest preț, nu este o problemă

dar nu luați în considerare faptul că durează, așa că trebuie să facem ceva aici, care va fi cu siguranță mai scump și va dura mai mult

întrebarea nu este să știm dacă este posibil, a existat deja în 1890 ... într-un moment în care nu exista electricitate sau fabrici întregi erau acționate de motoare pe gaz alimentate cu gazificator, care erau mai eficiente decât motoarele cu aburi din precedentele an

cu toate progresele care au fost făcute de atunci este lamentabil să nu faci nimic bun astăzi
0 x
roy1361
x 17




de roy1361 » 17/09/12, 08:54

Philippe Schutt a scris:Când văd investiția pe care o face gaterea de pe valea Schirmeck, unde totul va fi (este deja parțial) excesiv de automatizat, fabricarea buștenilor calibrați, electricitate pentru întreaga vale de la coajă și pelete la rumeguș ...


Ceva de genul ? www.enerbois.ch
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 17/09/12, 09:14

da, este același principiu.
Când vezi ce spun ei, e greu de crezut că pădurea poate crește destul de repede...
0 x
roy1361
x 17




de roy1361 » 17/09/12, 09:37

Philippe Schutt a scris:Când vezi ce spun ei, e greu de crezut că pădurea poate crește destul de repede...


Da este adevarat. Și totuși, suprafața pădurii crește ...

Acestea fiind spuse, există o altă abordare a ideii de energie a lemnului. este de a recupera numai deșeurile forestiere pentru a produce pelete. Aceasta este: http://www.bestpellet.ch/typo3/index.php?id=10&L=1
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 17/09/12, 10:01

Philippe Schutt a scris:da, este același principiu.
Când vezi ce spun ei, e greu de crezut că pădurea poate crește destul de repede...


și totuși crește mai mult decât tăiem

în jurul casei mele majoritatea copacilor căzuți în furtuna din 1999 nici măcar nu au fost folosiți

nu există nicio întrebare metafizică de pus, putem exploata mai mult lemn decât astăzi într-un mod perfect durabil

nu ar fi necesar sa refacem ca in 1800 inainte ca carbunele sau intreaga industrie sa alerge pe lemn si unde taiem prea mult

În acea perioadă, furnalul funcționa pe cărbune produs de măcini a căror performanță era slabă: prea mult lemn era fumat inutil

acum avem mijloacele de a folosi lemnul fără pierderi

și este chiar mai bine de făcut: combinați lemnul și energia solară: gazificator solar! care folosește energia soarelui pentru a descompune apa, în prezența cărbunelui pentru a separa hidrogenul și pentru a face CO: gaz de sinteză: tot ceea ce este necesar pentru a face ulei artificial

o centrală solară concentrată cu un motor cu abur produce electricitate numai când este soare ... dacă concentrația încălzește acest tip de gazificator solar, produce combustibil stocabil, a cărui parte din carbon provine din lemn și partea de hidrogen provine de la soare

partea din carbon provine și de la soare prin fotosinteza copacilor, dar ceea ce este spectaculos este că această parte din carbon facilitează stocarea hidrogenului!
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 258