Loc izolat termoelectricitate geotermală la temperatură scăzută

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Gaston
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 18
Înregistrare: 15/09/14, 16:33




de Gaston » 17/09/14, 17:14

Știe cineva cum să calculeze puterea termică a unui foraj de 20 cm până la 200 ml adâncime la o temperatură de 20 de grade?
merci
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 17/09/14, 17:49

gastonn a scris:Știe cineva cum să calculeze puterea termică a unui foraj de 20 cm până la 200 ml adâncime la o temperatură de 20 de grade?
merci
Putem calcula deja volumul de apă.

Capacitatea termică a apei este de aproximativ 4185 J / kg.K
Un kilogram (aproximativ un litru) de apă care trece de la 20 ° la 5 ° (adică o diferență de 15 °) poate furniza, prin urmare, 15 * 4185 J = 62775 J sau 17Wh.

Dacă doriți 20 kW de putere termică, aveți nevoie de 20000 / 17 = 1176 litri de apă pe oră, sau de aproape 20 de litri pe minut.

La urma urmei, depinde de reînnoirea apei din fundul forajului (dacă reinjectăm apa rece, cât durează să se încălzească?) ...


Dar, înainte de toate acestea, ar trebui să găsim o modalitate eficientă de a utiliza o temperatură atât de mică. :|
0 x
Gaston
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 18
Înregistrare: 15/09/14, 16:33




de Gaston » 17/09/14, 20:03

merci beaucoup

calculul dvs. este cu adevărat interesant, îmi permite să-mi imaginez circulația necesară în bucla mea: 20 l / minut este, prin urmare, aproximativ jumătate din debitul unui robinet de chiuvetă

De asemenea, încerc să calculez puterea termică a forajului meu, pentru a nu-l epuiza
dacă cineva mă poate ajuta ...
merci
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 18/09/14, 04:02

gastonn a scris:Știe cineva cum să calculeze puterea termică a unui foraj de 20 cm până la 200 ml adâncime la o temperatură de 20 de grade?
merci

Nu, nu cred că, conform datelor de mai sus, la -200m ar trebui să nu găsim 14 ° C mai mult (cu excepția cazului în care aveți șansa de a cădea pe o pânză freatică sau ceva, dar aceasta ar fi loteria din „Milioane de euro)

Pe de altă parte, forarea cu o casă non-pasivă este de puțin interes! Trebuie să începeți prin a aborda casa în prealabil, pentru a vedea cât de departe puteți merge prea departe, apoi pentru a evalua doar nevoile de încălzire (după ce ați pus casa sub presiune) ...

Dacă ajungi acasă, s-ar putea să ajungi cu un surplus cu care nu vei ști ce să faci, dar asta este doar umila mea părere! Încă nu știm unde este casa asta? Poze? Care este orientarea acoperișului? Care ar fi suprafața utilă? Ce tip de senzori ați fi ales? Etc.
0 x
Gaston
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 18
Înregistrare: 15/09/14, 16:33




de Gaston » 18/09/14, 12:41

Cred că pot să forez puțin mai adânc dacă este nevoie (300m +) și mă aflu într-o regiune cu un gradient termic bun, ar trebui să fiu ușor la 18 grade (aș fi în regiunea Alsacia)
incinta va fi perfect izolată și orientată 3/4 sud.

pentru activitatea mea, aș avea nevoie de energie electrică oricum, așa că trebuie să evaluez în continuare posibilitatea termogenerării

Deci, chiar și la 14 grade, cum se calculează puterea termică a forajului meu?

merci
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 18/09/14, 14:36

gastonn a scris:pentru activitatea mea, aș avea nevoie de energie electrică oricum, așa că trebuie să evaluez în continuare posibilitatea termogenerării
Înainte de a calcula o putere, este necesar să verificați dacă producția de energie electrică este posibil.

Personal, cu o deltă de temperatură atât de scăzută, cred că nu :|
0 x
Gaston
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 18
Înregistrare: 15/09/14, 16:33




de Gaston » 18/09/14, 15:12

dacă este (am experimentat-o), dar cu un randament destul de scăzut (aproximativ 1 sau 2%)
dcsn intenționează chiar să o facă pe delta identică pentru centralele etm
altfel aș merge mai adânc exact în funcție de puterea termică a forajului meu

Poate cineva să-mi spună cum este calculată puterea termică a unui foraj?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 18/09/14, 19:46

Acesta este un semn destul de bun, faceți această lucrare de izolare și vom vorbi din nou despre asta, pentru că acolo, m-aș deranja să fac „predicții”.

Este un sector extrem de specializat, care nu poate fi inventat!

Apropo, din descriere (dar poate mă înșel) se pare că construcția are o suprafață destul de mare, deoarece intenționați să dezvoltați un PMI sau ceva acolo ... de ce să nu apelați la panouri hibride termice + fotovoltaice așa cum sunt prezentate într-unul dintre linkurile de mai sus și dezvoltate de EPFZ?! Există chiar și ochelari care realizează panouri solare (vezi noul centru de convenții EPFL cu „geamurile fotovoltaice”)
http://actu.epfl.ch/news/un-vitrage-pho ... le-sur-le/

Gaston scria:
gastonn a scris:pentru activitatea mea, aș avea nevoie de energie electrică oricum, așa că trebuie să evaluez în continuare posibilitatea termogenerării
Înainte de a calcula o putere, este necesar să verificați dacă producția de energie electrică este posibil.

Personal, cu o deltă de temperatură atât de scăzută, cred că nu :|

Văd utilizarea unei pompe de căldură care se apropie rapid, folosită intens și, prin urmare, cu costuri mari de întreținere în perspectivă, pe lângă amortizarea unui foraj! Dacă da, văd câteva foraje și nu doar una cu un astfel de gradient. Care riscă să explodeze costurile.

Sunt total de acord că acest lucru ar fi un pic de a pune căruța în fața calului.
0 x
Gaston
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 18
Înregistrare: 15/09/14, 16:33




de Gaston » 18/09/14, 20:19

cum să spun ...
Nu trebuie să mă explic bine:
Sunt pe un site izolat (este în titlu), deci nu există niciun capac decât să-l alimentez cu energie solară pe care nu o doresc din cauza nevoii mele de energie electrică în timpul zilei sau puțin însorită.
„găurile de foraj pot fi numeroase (10,20 sau mai mult)” așa cum am spus mai sus.
„Faceți acest lucru de izolare și vom vorbi din nou despre asta”, vă mulțumesc pentru sfaturi, dar pe de o parte sunt un băiat mare și, pe de altă parte, acest tip de proiect este conceput în întregime și nu așa cum merge.

cererea mea este simplă: aș dori să văd dacă este posibil să se genereze termic din numeroase foraje (și poate nu) și, dacă este necesar, să am informații concrete care să le demonstreze.

Precizez că spațiile sunt mari și nu pentru o afacere mică.

Cu toate acestea, cererea mea nu este complet stupidă, plantele etm care funcționează pe acest principiu cu randamente mult mai mici și constrângeri foarte puternice datorate mediului maritim sunt un exemplu (printre altele)

deci pentru a începe:
Există un doctor în cameră care să-mi poată oferi puterea termică a subsolului la o temperatură de 18 grade sau o idee despre calculul acestuia?
merci
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 18/09/14, 23:44

Putere termala? Sau puterea termică transformată în electricitate?

În al doilea caz, se poate argumenta în unitatea de valoare de comparație care sunt TEP-urile. 1 MWh = 0,860 TOE, da, dar este pentruenergie geotermală profundă: la ieșirea bateriei, ar fi 1/10 în funcție de unele surse,

La adâncime medie, vor fi necesare 3 TEP de energie primară pentru 1 TEP de energie reală recuperată (pierderi de 2/3), așa că am merge la 1/30 dacă vom reuși (o pompă de căldură este 1/3 2/3, rămâne consecvent pe hârtie, chiar dacă întocmesc în mod deliberat o caricatură, dacă considerăm că depozitul dvs. s-a comportat ca un CAP).

Dacă la pifometru, 4000l de combustibil / an ar încălzi clădirea în cauză și că forele ar putea înlocui acest combustibil. Așadar, am putea extrapola spunând că găurile de foraj ar necesita o producție de 45 kWh. Acesta este ordinea mărimii, dar nu pot să o garantez! Pentru a ajunge acolo sunt multe găuri de forat Imagine în timp ce se utilizează direct, fără conversie, acesta poate fi redat (dar numai pentru a încălzi casa, nu ar trebui să ceară prea mult ...)

gastonn a scris:cum să spun ...
Nu trebuie să mă explic bine:
Sunt pe un site izolat (este în titlu), deci nu există niciun capac decât să-l alimentez cu energie solară pe care nu o doresc din cauza nevoii mele de energie electrică în timpul zilei sau puțin însorită.

Îmi pare rău, nu am înțeles! Ok, înțeleg mai bine.

Pentru foraj, trebuie să vedeți! Ar putea fi un „experiment pilot de instalare independent” așa cum îl înțeleg. Dacă aș avea un astfel de caz de rezolvat, aș contacta unul dintre aceste centre tehnologice, pentru a le cere părerea și dacă un astfel de proiect i-ar interesa ...

gastonn a scris:
Obamot a scris:"faceți această lucrare de izolare și vom vorbi despre asta"
mulțumesc pentru sfaturi, dar pe de o parte sunt un băiat mare și, pe de altă parte, acest tip de proiect este conceput în întregime și nu ca și când.
Ei bine, nu este nimic negativ aici. Este că ne lipsește elementul. Izolarea clădirilor pentru a le „pasiva” a devenit high-tech.

gastonn a scris:cererea mea este simplă: aș dori să văd dacă este posibil să se genereze termic din numeroase foraje (și poate nu) și, dacă este necesar, să am informații concrete care să le demonstreze.

Dacă este posibil, nu „noi” decidem soluțiile ce urmează a fi implementate, ci constrângerile care ne sunt impuse! Întrucât aici avem impresia că ideea inițială părea să fie de foraj ca idee centrală și că încercăm apoi să justificăm asta ca „soluție” (de aici remarca mea ” tensionat "lol).

Cererea dvs. este departe de a fi stupidă, dar trebuie să vedem care este cea mai bună combinație care se aplică acestui caz precis, independent de ceea ce ar fi ales în fine ca soluție „optimă”.

Rămân convins că un câmp geotermal la adâncime medie ar trebui utilizat cel mai bine doar pentru ceea ce are de oferit: încălzirea clădirii (aici randamentele ar fi cele mai bune și fără a exista trebuie să o calculez, aceasta este logica de bază, cu excepția cazului în care aveți un exemplu documentat în care ceea ce propuneți a fost implementat cu succes, dar nu știu despre asta), poate că trebuie să cere asta unui geolog care a făcut inginerie civilă? El va vedea imediat fezabilitatea. Pentru că avem deja temperaturi „limită utilizabile” acolo, care dacă adăugăm pierderea datorată conversiei (termică => electrică) ar da alune (amha.)

În caz contrar, va trebui să luați în considerare singura altă modalitate rezonabilă de a obține curent, PV și baterii (și în umila mea părere). Astăzi, cu iluminare cu LED-uri și periferice cu putere redusă, este destul de redat.

Pe de altă parte, există un sistem care nu a fost discutat și care ar fi ideal dacă aveți zone împădurite în jur, ar fi cogenerare ...!

Principiul unei instalații CCF este simplu: lemnul sub formă de pelete auto-fabricate (sau păcură sau gaz) este ars într-un cazan care este cuplat la un generator. Căldura din apa de răcire a mașinii și gazele de eșapament sunt folosite pentru a încălzi casa și energia electrică produsă alimentează casa, surplusul este stocat în baterii (sau trimis la rețea):

http://www.sps.ch/fr/articles/articles_ ... en_suisse/
0 x

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 317