Dosarul negru al energiilor verzi cu știința și viața

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
RICAL
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 22
Înregistrare: 11/05/11, 10:10




de RICAL » 24/10/12, 12:20

De fapt, îmi imaginez un strat de plastic moale de tip fagure, acoperit cu fire de păr artificiale și mini cârlige, ușor de lipit în locul potrivit pe lame.
Celulele de diferite lungimi, care transmit presiuni mai mult sau mai puțin departe și mai mult sau mai puțin rapid, ar putea atenua frecvențele joase și poate chiar o parte din oscilațiile lamei. „jos” mai mult sau mai puțin flexibil ar atenua începuturile vârtejelor șuierătoare.
Totul ar fi foarte economic și ușor de instalat, ar reduce mult zgomotul și turbulențele într-o gamă largă de frecvențe, s-ar adapta atât la cele noi, cât și la cele deja în funcțiune, ar promova acceptarea turbinelor eoliene și eficiența energetică a acestora.
0 x
fredericponcet
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 95
Înregistrare: 29/06/11, 10:17




de fredericponcet » 07/08/14, 15:55

Christophe a scris:(...) energia regenerabilă nu va putea niciodată să ne aprovizioneze consumul actual de energie.


Mai ales că consumul nostru actual de energie este nebunesc. Mediapart tocmai a publicat un articol pe „centre de date". Este incredibil.

În loc să proiectăm un internet descentralizat (aceasta a fost ideea originală), am concentrat serverele în clădiri mari. Consecință energetică: trebuie să fie climatizate! Pentru că nu numai procesoarele proiectate de Intel în anii 1990-2000 sunt adevărate încălzitoare (toate acestea doar pentru a sparge consorțiul IBM-Motorola-Apple „RISC”, dar nu asta e ideea), dar de parcă nu ar fi suficient nu, noi am avut ideea de a concentra sute dintre ei în aceeași cameră! Deci, nu mai este posibilă funcționarea fără aer condiționat, despre care toată lumea de aici știe, fără îndoială, în ce măsură această invenție este o mașină de irosire a energiei (opus principiilor termodinamicii, când credem că energia folosită pentru aceasta depinde de ea). din aceste principii...)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 08/08/14, 16:05

Corectează-mă dacă greșesc: nu este internetul în sine (celebrul www), care constă în circulația datelor de la A la B...

Aceasta este utilizarea pe care grupurile mari o fac internetului, cu stocarea datelor, deci „centre de date” – asta pentru a ilustra ce înseamnă asta! Este google, googlemap, etc... bibliotecile, milioanele de forums, imaginile lor... astea sunt "norii"...

Toate lucrurile la care suntem... mai mult sau mai puțin complici! Chiar și „econologia” trebuie găzduită undeva!!!

Nu știu dacă dispersia s-ar schimba mult: stocarea este cea care consumă energie; nu circulația datelor [și, fără îndoială, „filtrarea” de către NSA și alții!]
0 x
bambus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1534
Înregistrare: 19/03/07, 14:46
Locul de amplasare: Breizh




de bambus » 08/08/14, 16:26

Centrele de date nu sunt nici negre, nici albe...
- Din moment ce luați exemplul econologiei: dacă Christophe este cel care își găzduiește singur site-ul, cred că are nevoie de un singur server (nu sunt milioane de mesaje la minut). Acesta nu trebuie să aibă aer condiționat, deoarece un singur computer se răcește ușor de unul singur.
Pe de altă parte, dacă acest server ar fi într-un centru de date, ar trebui să fie climatizat, deoarece masa de servere înseamnă că nu se pot răci în mod natural.
- Pe de altă parte, întotdeauna în cazul în care Christophe este cel care își găzduiește el însuși site-ul. serverul trebuie să fie pornit 24/24 și trebuie să fie dimensionat pentru a gestiona vârfurile de conexiune care apar doar (aleatoriu) 7% din timp.
Aceasta implică consumul permanent al acestui server fizic pentru utilizare redusă.
În timp ce dacă este găzduit de un centru de date, un singur server (de putere echivalentă) poate gestiona mai multe site-uri. De obicei, econologie fiind vorbitoare de limba franceză, noaptea „europeană” vede probabil activitatea de forum scădea. În acest timp, centrul de date poate, prin urmare, aloca o parte din server unui alt site web a cărui activitate este centrată peste Atlantic.

Prin urmare, evaluarea nu este atât de simplă...

Dar ai dreptate Da, atunci când folosim servicii de internet, suntem complici cu centrele de date.
0 x
Producția solară + VE + VAE = electricitate în ciclu scurt
fredericponcet
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 95
Înregistrare: 29/06/11, 10:17




de fredericponcet » 08/08/14, 16:51

bambus a scris:Prin urmare, evaluarea nu este atât de simplă...


Da, concluzia este simplă: cea mai mare parte a consumului este atribuită aerului condiționat, nu serverelor!

Dar centrele de date chiar fac eforturi: Facebook și OVH, de exemplu, au creat centre de date fără aer condiționat, sau chiar cogenerare cu căldura degajată.

Deci, nu este totul pierdut... chiar dacă factura de energie electrică este cea care îi motivează!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 08/08/14, 17:00

[quote="Did67]
Nu știu dacă dispersia s-ar schimba mult: stocarea este cea care consumă energie; nu circulația datelor [și, fără îndoială, „filtrarea” de către NSA și alții [/quote]

Stocarea și circulația datelor necesită o cantitate mare de energie, creierul nostru cântărește doar 2% din masa corporală și consumă 20% din energia noastră....internetul nu este nici mai mult, nici mai puțin decât un imens creier multi-exosomatic. .
Prin urmare, nu este de mirare că consumă o cantitate semnificativă de energie.[/quote]
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 09/08/14, 13:24

sen-no-sen a scris:
Stocarea și circulația datelor necesită o cantitate mare de energie, creierul nostru cântărește doar 2% din masa corporală și consumă 20% din energia noastră....internetul nu este nici mai mult, nici mai puțin decât un imens creier multi-exosomatic. .
Prin urmare, nu este de mirare că consumă o cantitate semnificativă de energie.
[/ Quote]

Comparația cu creierul merită cât merită...

Ce știu, dar sunt un primat al computerelor, este că HDD-urile (hard disk-urile) sau cheile mele USB nu consumă nimic și îmi păstrează datele, oricât de „masive” ar fi...

Pe de altă parte, când circul (încarc, descarc, transfer), acolo, trebuie să am un procesor care rulează, deci care consumă; DD-ul meu are motorul său care întoarce discurile...

Asta încercam să spun.

Există internetul, în sensul circulației datelor.

Și centre de date, în sensul „stoc”.

Dar este adevărat că distingerea celor două este virtuală, deoarece un centru de date trimite și primește în mod constant date....
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 09/08/14, 13:32

bambus a scris:- Pe de altă parte, întotdeauna în cazul în care Christophe este cel care își găzduiește el însuși site-ul. serverul trebuie să fie pornit 24/24 și trebuie să fie dimensionat pentru a gestiona vârfurile de conexiune care apar doar (aleatoriu) 7% din timp.
Aceasta implică consumul permanent al acestui server fizic pentru utilizare redusă.


Nu cred că se schimbă foarte mult locația: dacă Christophe găzduiește, se încălzește și serverul lui, dar fiind singur în mijlocul unei camere, se răcește natural...

La serviciu, avem o rețea, cu servere; nu stiu marimea; ordin de mărime: o sută de computere conectate... Acest server (+ backup) se află într-o cameră oarbă. Trebuia sa fie cu aer conditionat.

În centrele de date, pur și simplu concentrăm mii și mii de astfel de servere. Prin urmare, energiile s-au înmulțit la fel de mult...

După cum spuneți, este posibil ca acest lucru să permită optimizări, ceea ce nu ar fi posibil cu atât de multe servere mici distribuite între ele...

Așa că nu cred că interogarea centrelor de date aduce ceva: trebuie să punem sub semnul întrebării masele de date și circulația lor! Întotdeauna mai multe fotografii (din zilele fericite ale rolelor de 36 de zile; am plecat într-o excursie cu 4 role; deci m-am întors cu 120 de fotografii!!) stocate în „nori” sau flickr... (bine, deocamdată, au sunt încă multe pe DD)

Energia nu este suficient de scumpă, revenim mereu la același lucru, altfel, pun pariu că aceste centre de date ar fi alături de industrii care au nevoie de energie termică (fabricarea cafelei sau a supelor deshidratate, de exemplu). Acolo, nu ne interesează. Din nou...
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554




de moinsdewatt » 09/08/14, 14:07

Did67 a scris: ......

Energia nu este suficient de scumpă, revenim mereu la același lucru, altfel, pun pariu că aceste centre de date ar fi alături de industrii care au nevoie de energie termică (fabricarea cafelei sau a supelor deshidratate, de exemplu). Acolo, nu ne interesează. Din nou...


unii încep să recupereze această energie, un exemplu în Franța:


Un incubator de afaceri recoltează energie dintr-un centru de date

....................
Rețeaua de încălzire este alimentată cu energie de recuperare dintr-un centru de date format din echipamente IT. Acestea trebuie să fie răcite în mod constant de către unitățile de producție la rece. Acestea eliberează un volum foarte mare de aer cald care astăzi poate fi recuperat și utilizat datorită progreselor tehnologice recente.

Această căldură este apoi transmisă printr-un schimbător de căldură către o rețea de căldură care în cele din urmă va putea furniza 600.000 m2 de clădiri din Val d'Europe cu energie verde.
............
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554




de moinsdewatt » 09/08/14, 14:10

Did67 a scris:Corectează-mă dacă greșesc: nu este internetul în sine (celebrul www), care constă în circulația datelor de la A la B...

Aceasta este utilizarea pe care grupurile mari o fac internetului, cu stocarea datelor, deci „centre de date” – asta pentru a ilustra ce înseamnă asta! Este google, googlemap, etc... bibliotecile, milioanele de forums, imaginile lor... astea sunt "norii"...

Toate lucrurile la care suntem... mai mult sau mai puțin complici! Chiar și „econologia” trebuie găzduită undeva!!!

Nu știu dacă dispersia s-ar schimba mult: stocarea este cea care consumă energie; nu circulația datelor [și, fără îndoială, „filtrarea” de către NSA și alții!]


Un mare exemplu:

APPLE are un centru de date de un miliard de dolari!

Apple vrea să dubleze ponderea celulelor de combustie din centrul său de date Maiden

18 Dec 2012

Centrul de date din Carolina de Nord va fi cea mai mare unitate privată de acest tip din Statele Unite, depășind-o pe eBay. Bateriile sale vor funcționa cu biogaz din deșeuri.

Apple intenționează să dubleze cantitatea de celule de combustie utilizate pentru a genera electricitate în centrul său de date de 1 miliard de dolari din Maiden, Carolina de Nord, la 10 megawați. Acesta va depăși astfel eBay pentru a deveni cel mai mare proiect de acest gen din Statele Unite în afara unei companii de utilități.

Apple a depus o cerere la Comisia de Utilități Publice din Carolina de Nord (NCUC) pentru a-și crește flota de celule de combustibil de la 4,8 megawați la 10 megawați, după cum a raportat primul The Charlotte Observer.

Apple a început să lucreze și să testeze pilele de combustibil în octombrie 2012, conform documentelor depuse la NCUC. Firma Apple indică în aceste documente că intenționează să pună în funcțiune instalațiile sale de 10 megawați până în ianuarie 2013.

Energia electrică vândută înapoi în rețea

Un punct important trebuie remarcat: pilele de combustibil cu biogaz Apple nu vor fi neapărat folosite pentru a alimenta centrul său de date. În documentele depuse la NCUC, Apple spune că va vinde electricitatea generată de celulele de combustie către Duke Energy.

Pilele de combustibil, furnizate de Bloom Energy, vor fi alimentate cu biogaz prin conducte. Element Markets Renewable Energy va furniza acest biogaz, care va fi produs din metanul depozitului de deșeuri, potrivit documentelor depuse la NCUC.

Bloom Energy furnizează, de asemenea, celule de combustie pentru a alimenta următoarea fază a centrului de livrare emblematic al eBay din Utah.

Bloom Energy produce celule de combustibil cu oxid solid, care sunt asamblate cu mii într-un server de energie, numit Bloom Box. De dimensiunea unui loc de parcare, Bloom Box transformă un combustibil precum gazul natural sau biogazul în energie electrică. Ferma de celule de combustie de 6 megawați de la centrul de date eBay folosește biogaz. Bloom Energy a instalat anterior un sistem de celule de combustibil de 2010 de kilowați în 500 care utilizează biogaz la sediul eBay din San Jose, California.


http://www.smartplanet.fr/smart-busines ... den-20193/

Maiden este, de asemenea, cunoscută pentru că găzduiește Centrul de date „Cloud” al Apple, care acoperă 500,000 de metri pătrați (46,000 m2), care stochează informații care pot fi trimise/primite prin iCloud. În mai 2012, Apple a anunțat că va genera însăși 60% din energia instalației Maiden, printr-o amplasare mare de celule de combustie la fața locului și o fermă solară de 100 de acri, cu un site suplimentar de 150 de acri, la două mile distanță.[3] ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Maiden,_North_Carolina
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 169