La revedere EdF, Areva și Total ...

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/05/12, 12:44

Un cazan oprit complet timp de 4 până la 6 luni vara suferă mult mai puțin șoc termic decât unul lăsat în funcțiune pentru a produce aproape nimic, încălzind, apoi răcindu-se constant, adesea de zeci de ori pe zi.

Am o centrala de 25 de ani care a rezistat asa de 25 de ani, vara la epos plin si de aceea sfatuiesc sa nu respectam acest sfat de la Obamot, sa tinem in functiune o centrala care nu are ce sa incalzeasca in realitate.
Uzura sa este mult mai mare decat cea oprita complet!!!
Plasmanu constată o realitate a înșelătoriei:

Problema sunt toate aceste cazane vechi care refuză să pornească odată ce vântul vine.
O gâscă care depune ouăle de aur pentru instalatori / inginerii de încălzire.
Toți sună în același timp.


Acești instalatori/ingineri termici sunt foarte atenți să întrețină această gâscă care depune ouăle de aur!!! O adevărată înșelătorie, precum vasele de expansiune subdimensionate și prost amplasate în cazan, care sparg centrala cu scurgeri și avarii. De asemenea, echipamentele concepute pentru a se strica aproape deloc!!
Cazanele moderne sunt complicate de plăcere (moale) pentru a le bloca repararea.
Îmi amintesc de instalatorul soacrei mele, care și-a adorat instalatorul, care lucra într-un mod care a provocat multiple defecțiuni și facturi, un instalator care s-a enervat când i-am explicat greșelile și escrocherii, precum incapacitatea lui de a vedea o scurgere frumoasă. din cauza strângerii inadecvate, scurgere care a scos ochiul, cu curgeri frumoase de calcar alb, precum incapacitatea lui de a programa termostatul prea sofisticat, ca caloriferele la un T prea mare nereglabil etc...!! Ca sa nu mai zic ca a avut loc o viitura la cea mai mica demontare a unei conducte, fara a avea tava sau lighean pentru a colecta apa!!
Dacă oamenii ar fi ca mine, toți acești instalatori ar fi șomeri!!!

Mașină transformarea unui cazan prost cu defecțiuni perpetue într-un cazan fără avarii ca a mea este ușor.
Dernière édition alin dedeleco 27 / 05 / 12, 12: 58, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
plasmanu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2847
Înregistrare: 21/11/04, 06:05
Locul de amplasare: Viaductul 07170 Lavilledieu
x 180




de plasmanu » 27/05/12, 12:51

Ambele raționamente sunt corecte. Este HDI de ultimă generație față de vechea motorină.
HDI este dotat cu electronice controlate de valiza.
Ne uităm la vechea motorină și ascultăm. Până la urmă este învechit.
Randamentele nu sunt aceleași.
0 x
„Să nu vezi răul, să nu aud răul, să nu vorbești răul” 3 maimuțe mici Mizaru
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/05/12, 13:30

Plasmanu a scris:MPPT este urmărirea punctului de putere maximă
Este gestionarea invertorului / injectorului de rețea pentru a extrage maximul disponibil în orice moment: o eficiență mai bună.
Costurile sunt mici.
Pentru FED și vârful de 3000w, acesta este transparent, deoarece este auto-finanțat.
2 panouri de 90w + cablu + injector de rețea 500w solar mai puțin de 400 €
Turbina eoliana 500w + injector de rețea hibrid 500w (solar sau eolian) + covoraș în jur de 600€
Turbina eoliană este un Ista de briză marină de 500 w: nu este cea mai bună. este turcesc, dar nici o tehnologie germană, chiar dacă provine din Germania.
Am pus lame AirX (americane) mai mari: fluiera et tocmai iese 100w.
Ezit să comand un nou GTI (Grid Tie Inverter): invertor trifazat special pentru rețeaua eoliană.


De 5 ori mai putin, 100W, decat puterea nominala de 500W, mi se pare ca se datoreaza folosirii proaste a ceea ce da turbina eoliana, dupa cum citesti, de catre diferitele aparate, cu specificatii aproape vagi, dupa cum am observat in postari. cele anterioare.

Trebuie să vă proiectați electronicele personale de adaptare pentru a nu pierde toată energia.

Mai întâi trebuie să știi toate detaliile turbinei eoliene, pe masura, pentru că niciodată dat.
Apoi, pe baza acestui fapt, gestionați corect basculantul în fața rafalelor de vânt, efectuați o conversie de tensiune de tipul sursei de alimentare în comutație, care dă pentru invertorul GTI mmpt, o tensiune care răspunde aproximativ ca cea a unui panou solar, tensiune destul de constantă, scăzând puțin odată cu curentul, chiar dacă turbina eoliană încetinește încet, indiferent de vânt.

Producătorii nu fac acest efort, mai ales asamblarea echipamentelor comerciale, de diferite origini, și își bat joc de utilizatori înșelați, chiar înșelați, care au doar 1/5 din puterea indicată, sau chiar mult mai puțin, chiar și la capacitate maximă de vânt, ca plasmanu.

Prin urmare, este necesar să îl proiectați singur, în loc să schimbați turbinele eoliene sau echipamentele, sperând constant, doar pentru a avea o speranță care este mereu dezamăgită!!
Este o sursă clasică de alimentare în comutație, controlată de un program comercial cu microprocesor, de gestionat, de program de reglare (în special constante de timp și tensiuni în funcție de curent), ceea ce este total imposibil pe mmpt-uri și alte mașini!!

Evident că trebuie să depui efortul de a învăța o cantitate minimă de cunoștințe, și internetul este plin de aceste cunoștințe!!!

Am pus link-uri, dar multi refuza sa citeasca si sa invete, ceea ce este necesar, cu o alergie la Wikipedia, identica cu refuzul de a face efortul de a invata ce este necesar!!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
plasmanu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2847
Înregistrare: 21/11/04, 06:05
Locul de amplasare: Viaductul 07170 Lavilledieu
x 180




de plasmanu » 27/05/12, 13:41

Echipamentul meu nu este rău. Dumloaderul descarcă excesul la 27v. GTI primește 28v max.
Suntem buni.
Gti-ul este hibrid. Prin urmare, se adaptează prost la utilizare: prea mult de fapt.
Cu burghiul pe alternator totul este ok, se acumulează încet putere.
Cand are doar panouri solare: problema se va rezolva.
Energia eoliană este prin natură intermitentă: deci stocarea bateriei nu este stupidă.
0 x
„Să nu vezi răul, să nu aud răul, să nu vorbești răul” 3 maimuțe mici Mizaru
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/05/12, 14:51

Cu burghiul pe alternator totul este ok, se acumulează încet putere.

Semănătoarea nu are caracteristicile turbinei eoliene, care încetinește dacă este necesară putere și deci reduce prea mult tensiunea, cu un timp bun de întârziere, mai ales la vânturi medii.

Acesta este ceea ce trebuie gestionat corect, cu constanta de timp de inerție a turbinei eoliene.

Ai nevoie de o sursă de alimentare în comutație care, de la orice tensiune variabilă, mică sau mare, chiar peste 27V impusă de cei 28V ai GTI, (max., de către dumploader, probabil prea scăzut aici, trebuie setat doar pentru a evita arderea sau explozia turbinei eoliene) dă o tensiune aproximativ constantă bună pentru mmpt GTI cu un curent adecvat, astfel încât mmpt-ul să funcționeze fără probleme.

La 27V care este puterea maxima a turbinei eoliene la ce sarcina reala???
Este probabil ca aceasta putere sa fie prea mica nu la maximul turbinei eoliene????
O turbină eoliană nu este o baterie sau un modul solar, o sursă constantă de tensiune în gol, indiferent de curent, deoarece încetinită în vânt de acest curent sau putere solicitată, încetinește cu o întârziere, ceea ce înseamnă că tensiunea aparentă. vidul scade, ceea ce înșală camionul și, de asemenea, mmpt-ul,

Dacă sistemul GTI trimite în rețea toată energia dată de turbina eoliană, în fiecare moment, atunci stocarea bateriei devine inutilă, la fel ca la solar.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
plasmanu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2847
Înregistrare: 21/11/04, 06:05
Locul de amplasare: Viaductul 07170 Lavilledieu
x 180




de plasmanu » 27/05/12, 15:58

Dumloaderul servește ca dispozitiv de siguranță peste 27V, astfel încât nimic să nu ardă în spatele lui.
Adică vânt prea puternic sau o creștere prea bruscă a tensiunii.
Poate fi activat manual de la 0v pentru a frâna permanent turbina eoliană, în așteptarea vântului puternic.

Algoritmul mttp este liniar. Daca am 100w la 17v, la putere constanta (gauri complet) ma voi gasi 2 minute mai tarziu la 14v pentru 170w.
Nu prea am chef să fac o sursă de alimentare comutată.
Sa pui o baterie in regulator si sa ies la un invertor de 600VA PC pentru o linie dedicata mi se pare foarte coerent la un cost mai mic.Am un Leroy Merlin mare de 600VA, un Leroy Merlin mare intins in pivnita dar e 450v, cu baterii HS 48*4v.
0 x
„Să nu vezi răul, să nu aud răul, să nu vorbești răul” 3 maimuțe mici Mizaru
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 27/05/12, 16:17

Destul de Plasmanu

Oprirea prelungită a unui cazan, există mai multe scenarii. Iata o lista neexhaustiva de probleme => funingine pe arzator => infundare => centrala nu mai reporneste nici dupa curatarea duzei. Sau dacă pornește, se încălzește câteva momente apoi se stinge după câteva minute (din ce motiv? Reglarea geometrică a arzătorului în urma unei lungi inactivitati a acestuia etc.) => și asta înainte ca rezervorul să fi putut ridica temperatura corect! Acesta este ceea ce împușcă metalul și sudurile? Nu știu, acestea sunt doar ipoteze. Tot ce știu este că un cazan, ca un motor de mașină, este proiectat să funcționeze, nu să fie oprit pentru perioade lungi de timp.

Un cazan oprit pentru o perioadă prelungită necesită adesea intervenție (înlocuirea duzei, electrozilor, funingine de curățare, reglaje etc.) și acest lucru trebuie luat în considerare pentru a vedea dacă merită efortul. La mine aș fi mai precaut, aș spune că este de la caz la caz. Dar trebuie să ținem cont de eventualele probleme! Și efectele colaterale, cum ar fi riscul crescut de incendiu și emisia de CO2 care poate zbura (gaz mortal: expunerea la monoxid de carbon este principala cauză de deces prin intoxicație acută în Franța).

Toate aceste probleme nu-l deranjează pe Dedeleco, inginerul termic. El face/știe toate acestea el însuși! : Arrowd:
Dedeleco a scris:Mașină transformarea unui cazan prost cu defecțiuni perpetue într-un cazan fără avarii ca a mea este ușor.
[...] Acești instalatori/ingineri termici sunt foarte atenți să întrețină această gâscă care depune ouăle de aur! [vezi cazan]

Acesta este ceea ce am dedus din citatul lui și din intervenția sa asupra mai multor fire de pe arzătoare (ÖkoFEN și altele) în acest forum.
Și când rezervorul explodează, este jackpot-ul pentru un inginer termic, nu? : Mrgreen:



În afară de asta, doar raportez informațiile, nu am nimic de-a face cu ea... : Cheesy:

Dar sunt dispus să comentez, dacă este atât de interesant! : Cheesy:

dedeleco a scris:Un cazan este oprit complet timp de 4 până la 6 luni vara

... vara durează șase luni la tine, ești norocos! Și te speli în apă rece jumătate de an: soția ta e de acord? : Cheesy:

dedeleco a scris:vara sufera mult mai putin soc termic, decat cel lasat sa alerge sa nu livreze aproape nimic, incalzirea, apoi racirea constanta, de multe ori de zeci de ori pe zi.

Nu este prima dată când aud asta, înțelegi totul, dar nu-ți amintești nimic! Sau poate din motivele de mai sus, o faci intenționat.

Cu excepția cazului în care rezervorul este făcut precis pentru "muncă„în expansiune și retragere continuă (ceea ce pare să fie cazul în practică), și aici înțelegem mai bine efectul catastrofal asupra metalului de a nu mai fi folosit pentru o perioadă lungă de timp.

Dar unde nu sunt absolut de acord cu tine este că aș fi înțeles să spui:
„Depinde de cazan”;

Dar nu, nevoia ta de necontestat de a contrazice cu orice preț te face să generalizezi totul (doar să te uiți la toate celelalte subiecte în care intervii...)

Deci da, de zeci de ori pe zi, dar foarte puține: doar pentru a ridica temperatura cazanului și a compensa pierderile atunci când gospodăria face un duș sau doamna gătește... Și există și rufe pentru anumite instalații! Noaptea depinde, din moment ce termostatul intră în acțiune și trimite câteodată câteva sosuri, pentru a menține variabilele de reglare... Din moment ce poziția „vară” oprește doar încălzirea casei în timpul zilei (dacă nu mă înșel).

Deci, ce se întâmplă probabil? Temperatura ambientală fiind ridicată, sosurile mici împiedică coborârea rezervorului într-un stadiu avansat de retragere: de parcă ar fi oprit complet.

Și apoi, așa cum s-a întâmplat cu chimistul nostru, fost cercetător R&D la Institutul Batelle, profesor la Uni și consultant pentru noi... cum să spun, sunt mai înclinat să-l cred decât un autodidact(?) care se contrazice. tot timpul și face antrenamentul său un mister...

dedeleco a scris:Am un cazan de 25 de ani care a rezistat așa timp de 25 de ani, la epos plin vara

Considerațiile tale personale, cazul tău care ar trebui să fie o generalitate constantă: asta nu ne interesează!

Dedeleco a scris:Uzura sa este mult mai mare decat cea oprita complet!

Silogism. Acesta ar trebui să fie și cazul mașinilor, dar în mod clar nu este!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/05/12, 18:08

E amuzant să-l citești pe Obamot, pentru că simțim în micile detalii că a ratat puncte esențiale, prin lipsa analizei stiintifice (nu este surprinzător având în vedere că nu citește cu atenție articolele științifice de bază), că aș schimba, dacă aș avea centrala lui (pe care nu o am), și că este luat de sistem cu o înșelătorie planificată uimire, un mina de aur pentru instalatori/instalatori, pe care am avut-o pe boilerul meu nasol (ca sa spunem usor) si care, corectata pentru aceste mici escrocherii, dureaza foarte mult!!!

daca porneste se incalzeste cateva momente apoi se stinge dupa cateva minute (din ce motiv? Reglarea geometrica a arzatorului in urma inactivitatii lui indelungate etc.) => si asta inainte ca rezervorul sa fi putut ridica corect “in temperatura"! Acesta este ceea ce împușcă metalul și sudurile? Nu știu, acestea sunt doar ipoteze.

Cu excepția cazului în care rezervorul este tocmai făcut să „lucreze” în continuă expansiune și retragere (ceea ce pare să fie cazul în practică), și atunci înțelegem mai bine efectul catastrofal asupra metalului, de a nu mai fi stresat pentru o perioadă lungă de timp. perioadă.

Asta ma face sa rad, "acestea sunt ipoteze", fara sa stiu niciodata, pentru ca este asemanator cu boilerul meu nou-nout la achizitie, cu supraputere care supraincalzeste metalul pana la moarte, in timp ce masa cazanului este foarte rece, prin urmare mari constrangeri, care-l zboară!!!!
Auzim chiar si crapaturile!!!
Tot ce trebuie să faceți este să limitați sau să reduceți această supraputere inutilă!!
In plus imbunatatesti eficienta, in loc sa schimbi centralele pentru o eficienta abia mai buna!!
Dar nu este centrala mea!!
E ca a soacrei, cu caloriferele si apa mereu la 80°C, chiar si pe vreme blanda sau vara!!!
Dar sunt atâtea escrocherii și rahat în încălzire încât nu vreau să le schimb!!

cum ar fi riscul crescut de incendiu și emisia de CO care poate zbura departe (gaz mortal: expunerea la monoxid de carbon este principala cauză de deces prin intoxicație acută în Franța).

Sistemele de securitate ajută la prevenirea acestui lucru, iar în cazul meu l-am dublat, pentru că deseori există o singură securitate care nu este niciodată testată (Tmax deseori la 100°C) pentru a afla dacă mai funcționează, deoarece ar trebui folosit doar de această dată.
Este la fel ca generatoarele de la centralele nucleare care nu pornesc daca ai nevoie, pentru ca nu au fost suficient de testate!!
Aceasta este o prostie și Am adăugat securitate pe care o pot testa.
Acest lucru este crucial!!

Dacă este bine proiectat, CO intră în coș și este evitat cu arderea completă și ventilație adecvată, adesea ignorată de instalatori și chiar am avut un instalator și arhitectul meu a fost urmărit penal pentru nerespectarea acestei ventilatii, printre alte gafe umede!!
Am descoperit chiar, în același timp, cu un expert juridic, că legea, cu standardele, autorizeaza instalarea unei instalatii care trimite CO in plamani, la cea mai mica scurgere in schimbatorul de caldura, pe un insert sau aragaz!!! 300 de decese pe an!!!
Este evident, schimbătorul este infailibil, fără scurgeri, precum centralele noastre nucleare, conform legii și normelor.

te speli in apa rece jumatate din an: sotia ta este de acord?


Avand in vedere T-ul din 83 (mai ales dupa raliul de 100 km, pe care l-am aratat cu 2x1600m denivelare) apa de la robinet este buna!!!
Nici macar nu pun furtun la soare, ca atunci te arzi.
Soția mea este liberă, dar a observat că după înot apa de la robinet este mai mult decât fierbinte vara pentru a se clăti și a se spăla!!!!

Frumoasa mea fiică, mai căptușită, bate toate recordurile făcând baie timp de o oră în apă de mare de Paște sau de Ziua Tuturor Sfinților, la 15°C și îi place, chiar și cu puțin frig!!

In fine, nu am de gand sa rezolv problema cu centrala Obamot, prin internet, din moment ce ceea ce imi ia cateva secunde, evident pentru mine in fata problemei, ia mult timp, Obamot necitind bazele necesare.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 27/05/12, 18:39

Obamot a scris:
NICIODATĂ nu trebuie să faceți asta, dacă nu doriți să vă asumați riscul ca rezervorul cazanului să se despartă! Socuri termice repetate:


Nu înțeleg

1) Daca ai un incalzitor electric (sau mixt: rezistenta electrica + bobina alimentata de centrala), de ce centrala, oprita, retragerea si extinderea daca incalzesti cu energie electrica???? Asta nu incalzeste centrala???

2) În modul de încălzire (iarnă), centrala dumneavoastră va suferi stres termic: arzătorul dumneavoastră nu funcționează niciodată tot timpul. Deci, să admitem circuitul tău la 70°; arzătorul stins, va fi 70° în vatră: totul este la 70°; arzator aprins, va fi nu stiu 700 in vatra, pe de o parte fonta este expusa la 700° - pe de alta la 70°!...

3) Deci implicit, poate. Dar „normal”, cu siguranță nu. Parca nu ai putea pune o tocanita din fonta pe gaz pentru a face o tocanita buna pentru ca va suferi stres termic. Generații de bunici au gătit cu el pe sobe cu lemne, fără grijă!

4) Cazanele sunt din ce în ce mai făcute din oțel.

5) Pe al meu îl opresc, deși are modul „vară”, în fiecare vară pentru că am CESI. Îl aprind o dată sau de două ori, pentru că sunt mereu perioade de 8 sau 10 zile fără soare (în regiunile noastre).

Deci, cred că este o prostie, sfatul ăsta pe care ți l-am dat.

[Pe de altă parte, poate exista, pe cazanele noastre peletă cu electronice complexe de bord - Sper să nu relansez Dédé menționând asta! - probleme de descărcare a bateriei care salvează datele... ]
Dernière édition alin Did67 27 / 05 / 12, 19: 00, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 27/05/12, 18:51

Obamot a scris:
Acesta este ceea ce am dedus din citatul lui și din intervenția sa asupra mai multor fire de pe arzătoare (ÖkoFEN și altele) în acest forum.
Și când rezervorul explodează, este jackpot-ul pentru un inginer termic, nu? :mrgreen:


Încă nu o citisem. A fost deja relansat!

Un ultim punct atunci și apoi plec, pentru că asta, mă tem, va deveni un liber pentru toți.

Cazanul Okofen, cand este in regim de "vara", pentru cei care pregatesc apa calda cu el, nu isi mentine temperatura. Arzătorul se oprește. Reporneste, reincalzeste si incalzeste rezervorul (prin circuitul ACM controlat de regulator) la orele programate, daca temperatura din rezervor este sub un nivel setat. Acesta este probabil singurul punct al modului „vară”.

Prin urmare, "yo-yos" după cum este necesar și este totuși garantat (5 ani la Okofen; alte mărci, Hargassner de exemplu, garanție 7 ani). Printre austriecii „de top”, este exclus să menținem temperatura (și, prin urmare, pierderile) doar „așa”.

Daca nu este conectat la rezervorul de ACM, va fi „rece” toata vara cu arzatorul oprit. Așa că „oprit” (e doar un standby, la placa electronică, pentru întreținerea bateriei; fiind încăpățânat cu standby-urile, pe riscul meu, de 5 ani de zile, fără consecințe până acolo!). Dacă nu este în modul „vară”, tot se oprește din cauza „limitelor de încălzire”. Toată vara, atâta timp cât nu este nevoie de încălzire.

În extrasezon, are „limite de căldură”, care îl vor opri și de îndată ce temperaturile exterioare depășesc pragurile (configurabile). Așa că și aici, uneori pentru două-trei zile, o „oprire” completă (lăsând temperatura să plece) apoi repornește dacă temperaturile scad...

Aceasta nu este o problemă. Este „conceput pentru”...

Și vă las pe voi... să jucați cine are cel mai mare (vorbesc despre cunoștințe, desigur).
0 x

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 306