Micro-turbine eoliene, energie eoliană

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
bham
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1666
Înregistrare: 20/12/04, 17:36
x 6




de bham » 28/10/07, 09:11

gambarota a scris:
cea mai mica unitate este de 8 turbine si costa 160 Euro (fara transport).
in rest a doua este de 20 de turbine si costa 280 Euro(st).
poti comanda direct de pe site:
http://store.motorwavegroup.com

Prețul este tentant dar la ce ne putem aștepta în ceea ce privește acoperirea nevoilor electrice, de la o unitate de 20 de turbine de exemplu?
-Putem face un echivalent de suprafață din panouri fotovoltaice?
-20 de turbine, câți m2 înseamnă asta?
-Este nevoie de un set de baterii în spate?
-Pentru a reinjecta în rețeaua EDF, trebuie să îl aveți instalat?
-Daca montam asta pe coama acoperisului, nu ar exista riscul ca vibratiile sau zgomotul sa se propage in cadru?
-Care este diferența cu sau fără un șasiu din aluminiu? vad ca cu avem 125w si fara 170w la un vant de 10m/s
0 x
gambarota
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 9
Înregistrare: 27/10/07, 08:40
Locul de amplasare: Hong Kong
x 1




de gambarota » 28/10/07, 10:24

bonjour

20 de turbine = 1 m2 în suprafață = 15 W pentru 5m/s sau 42 W pentru 7m/s sau 125 W pentru 10m/s.
puterea unei turbine este exponenţială (viteza vântului).
dacă viteza vântului se dublează, puterea generată se înmulțește cu 8.

industria eoliană dă întotdeauna capacități pentru vânturi de 10 sau 12 sau chiar 15 m/s astfel încât să se poată face comparații dau și puterea pentru 10 m/s (știind că acest lucru este extrem de rar).

20 de turbine produc aproximativ 5 kWh pe zi la 0.35m/s.
în funcție de consumul fiecăruia, pur și simplu împărțiți-l la 0.35 pentru a calcula numărul de turbine necesare.
0.35 kWh corespunde reîncărcării unei baterii auto de 12V 35 Amph.
cu 0.35kWh putem aprinde 16 tuburi fluorescente timp de 1 ora. sau 1 tub fluorescent timp de 16 ore.

0.35 kWh corespunde la 160 g de CO2 pe zi.

microturbinele sunt intotdeauna in perechi deoarece se rotesc in directii opuse, eliminand vibratiile.

Refuz să conectez micro-turbinele la rețea pentru că scopul nu este să eliberez EDF-ul local ci ca toată lumea să înceapă
pentru a ne reduce consumul și prin gestionarea producției zilnice de energie electrică avem tendința să stingem luminile neutile și să nu pornim încălzirea sau aerul condiționat dacă nu este nevoie.
cei care doresc să se conecteze pot face acest lucru prin
achiziționarea unui modulator aprobat de EDF local.

există mai multe tipuri de cadru în funcție de locația geografică. la mare ai nevoie de otel inoxidabil, altundeva este suficient aluminiul (performanta nu se schimba iar diferenta pe care ai gasit-o este o eroare din partea noastra, scuze pentru asta).

În Franța nu ești prea afectat de poluare, dar aici în Hong Kong cheltuim 1.5 miliarde de euro pe an doar pentru costuri medicale și, prin urmare, este o necesitate să facem ceva.
performanța sau costul devin secundare.

în ciuda acestui fapt, astăzi microturbinele sunt de departe cel mai economic sistem.
considerăm că costă în jur de 20 până la 30 de euro pe W pentru panourile solare.
în jur de 10 până la 15 euro pentru turbinele eoliene clasice
în jur de 1 până la 3 euro pentru microturbine.
fără a uita că și costurile de instalare sunt diferite.

din punct de vedere al filozofiei trebuie să luăm în considerare acest lucru.
1 kg de ulei dacă este ars va genera 4.5 kWh de energie electrică (o dată + 2.5 kg de CO2).
1 kg de ulei, dacă este transformat în plastic, va produce o turbină.
o turbină poate produce 1 kWh într-o lună.
o turbină poate fi reciclată și va genera de 1000 de ori mai multă energie pe parcursul vieții sale fără a elibera niciodată CO2.

ceea ce privește
0 x
Lucien Gambarota
Obelix
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 535
Înregistrare: 10/11/04, 09:22
Locul de amplasare: Toulon




de Obelix » 28/10/07, 10:28

bonjour,

Mi-am dus puțin mai departe investigațiile despre microturbine!
Ei bine, este o cuplare mecanică între diferitele turbine și la capătul lanțului un generator!
Acest lucru trebuie să genereze zgomot și să reducă performanța!
podul de 8 turbine se da la 50W la vant de 10m/s!
Ei bine, nu este grozav, eficiență de abia 10% (un trei lame este în jur de 35% pentru o suprafață măturată egală)
Apoi modularitatea: e in randuri de 8 sau 20 de turbine, nici nu e ideal!!

Ideea este foarte bună, execuția cu atât mai puțin!
Pentru mine idealul ar fi o singură microturbină cu generatorul ei încorporat, ca un ventilator de PC montat ca generator.
Nu este scump având în vedere prețul fanilor PC-ului! Performanta imbunatatita! Conexiune paralela pentru a obtine puterea dorita.....

Obelix
0 x
În medio stat virtus !!
gambarota
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 9
Înregistrare: 27/10/07, 08:40
Locul de amplasare: Hong Kong
x 1




de gambarota » 28/10/07, 10:51

Bună, înțelept.

??????????????
randamentul este de 44.25% in tunel si de 26% in situatie sub tensiune datorita structurii eoliene instabile.
tocmai la limita legii lui Betz și a randamentului unui generator.
randamentul fiind energia colectată/energia cinetică disponibilă.
deja aleasă după câteva săptămâni a 37-a cea mai bună tehnologie
de Peswiki.

un cu trei pale are doar o eficiență de 20% în majoritatea parcurilor eoliene (eficiența în acest caz fiind producția reală/producția teoretică Aici, în Hong Kong, o singură paletă are o eficiență de 13.5%).
randamentul microturbinelor este de peste 90%.

fara sa vreau sa va dau un sfat incearca sa scoti 15 wati din metrul patrat cu vanturi de 5 m/s 1 sau 2 Euro si la nivel industrial natural.
poti incepe sa te chinuiesti.
0 x
Lucien Gambarota
Obelix
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 535
Înregistrare: 10/11/04, 09:22
Locul de amplasare: Toulon




de Obelix » 28/10/07, 11:50

gambarota a scris:Bună, înțelept.

??????????????
randamentul este de 44.25% in tunel si de 26% in situatie sub tensiune datorita structurii eoliene instabile.
tocmai la limita legii lui Betz și a randamentului unui generator.
randamentul fiind energia colectată/energia cinetică disponibilă.
deja aleasă după câteva săptămâni a 37-a cea mai bună tehnologie
de Peswiki.

un cu trei pale are doar o eficiență de 20% în majoritatea parcurilor eoliene (eficiența în acest caz fiind producția reală/producția teoretică Aici, în Hong Kong, o singură paletă are o eficiență de 13.5%).
randamentul microturbinelor este de peste 90%.

fara sa vreau sa va dau un sfat incearca sa scoti 15 wati din metrul patrat cu vanturi de 5 m/s 1 sau 2 Euro si la nivel industrial natural.
poti incepe sa te chinuiesti.


bonjour,

Nu ar trebui să vorbim despre același lucru!!
Pe site-ul dvs., podul de 8 turbine este dat pentru 50 Watt!
.25m diametru turbină
Aria = PI x diam x diam / 4 = 3.14159 * 0.25 *0.25 / 4 = 0.049 M²
8 turbine = 0.396 M²
Vânt 10 m/s energie cinetică disponibilă: E=0.5 xmx S x V x V x V
cu m masă de aer, S suprafață măturată, V viteza vântului în M/s
E=0.5 *1.225 * 0.396 * 10 *10 *10 = 242.55 Jouli/secundă sau 242.55 W
Energia disponibilă în funcție de site-ul dvs. 50W, adică o eficiență de 50/242.55 = 0.206, adică foarte aproape de 20%

Scuze dar nu vad unde este diferenta!!

Obelix
0 x
În medio stat virtus !!
gambarota
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 9
Înregistrare: 27/10/07, 08:40
Locul de amplasare: Hong Kong
x 1




de gambarota » 28/10/07, 12:52

deja ai dublat puterea e deja mai bine putina rigoare asta e frumusetea internetului.

în laborator am măsurat o exponențială foarte frumoasă
P= 1/2 x 1(densitatea aerului uscat în tunel)x 0.4 m2 xv^3 x 0.4425.
puterea fiind măsurată cu o „sarcină” variabilă până la găsirea celui mai bun rezultat.
betz ne oferă o eficiență de 59% max x 75% pentru un generator, aceasta dă: 44.25%. = sistem aproape perfect.


in realitate utilizatorii nu vor putea cauta in mod constant cel mai bun scenariu iar la reincarcarea unei baterii ne limitam la multipli de 12 volti motiv pentru care anunt o eficienta de 26% pentru a evita eventualele argumente. este atat de simplu.

Aș vrea să vă corectez și eu: aproape toți producătorii de turbine eoliene anunță o eficiență de 44% și nu de 35%.
putem pune, de asemenea, la îndoială veridicitatea acestei cifre, deoarece nu există niciun tunel capabil să testeze o turbină de 50 de metri sau 100 de metri în diametru.

din punct de vedere de principiu faci o eroare de apreciere
(ceea ce toată lumea face) crezând că din cauza angrenajelor există frecare și deci pierdere.
spre deosebire de o cutie de viteze în care fiecare pinion transferă doar energia de la primul pinion la altul și unde există o pierdere în jur de 5%, fiecare microturbină are propria sa energie și de fapt crește viteza de rotație a ansamblului.
în mod natural există o limită, motiv pentru care am limitat numărul de turbine la 20.
turbinele amplasate în linii se explică prin faptul că sistemul poate fi instalat foarte jos pe un acoperiș și deci cu rezistență foarte mică pe structură și mai mult vântul ajunge în straturi orizontale și nu verticale.

Am petrecut 3 luni în Laborator stabilind și verificând teoria.
Există chiar și o teză în curs de redactare pe acest subiect.
după ce am făcut eu toți pașii de la proiectare până la fabricație, sunt inepuizabil pe această temă.

ceea ce privește
0 x
Lucien Gambarota
Obelix
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 535
Înregistrare: 10/11/04, 09:22
Locul de amplasare: Toulon




de Obelix » 28/10/07, 13:01

bonjour,

Si multumesc!
Totuși e bine să discutăm cu cineva care „știe ceva”.
Intr-adevar conceptul este foarte interesant, mai ales pentru integrare in site!
Ieșirea este acceptabilă având în vedere ușurința integrării, în orice caz mai bună decât cu o mașină de câțiva metri în diametru!
Va multumesc pentru toate aceste detalii si va incurajez sa continuati pe aceasta cale!!

Obelix
0 x
În medio stat virtus !!
Avatar de l'Utilisateur
toto65
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 490
Înregistrare: 30/11/06, 20:01




de toto65 » 28/10/07, 19:37

Am avut o întrebare / sugestie.
În loc de unelte normale,
ai putea folosi unelte magnetice?

A fost doar o idee de genul asta.
0 x
nofy
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 164
Înregistrare: 11/09/05, 21:08
x 1




de nofy » 28/10/07, 20:03

Bună seara Gambarota,

Pacat ca site-ul dvs. nu este in franceza.

Avem un proiect pentru Madagascar, cu un consum zilnic de 20000 w.
Poți să mă contactezi în parlament?

Nofy (visul)
0 x
gaeldk
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 16
Înregistrare: 12/12/06, 15:09




de gaeldk » 28/10/07, 22:52

Domnule Gambarota,

Ce surpriză plăcută în seara asta să citești toate răspunsurile despre mine și mai ales răspunsurile tale!

Locuiesc în Danemarca, unde este mult vânt și vreau să alimentez o lampă (chiar și 2) de 100W timp de 6 până la 8 ore pe zi. Deci, un consum de 0,6 până la 0,8 kWh / zi.

Ce setare recomandați?
Puteți expedia din CEE pentru că dacă comandăm de pe site-ul dvs. materialul provine de la HK și trebuie să plătească taxe de import și vamale?
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 247