MYRTE Corsica, stocarea energiei solare în hidrogen

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 15/01/12, 15:45

Cu siguranță există o mulțime de posibilități (a se vedea bateriile și bateriile Wikipedia și alte linkuri), dar prețul este esențial, iar stocarea electricității fotovoltaice la un randament scăzut este absurdă.
Este mult mai bine să stocați energia termică solară înainte de conversie sau să faceți alge sau plante (situate în jur) pentru a produce petrol.

În caz contrar, repet, pământul este gratuit, de peste o mie de ori mai ieftin decât orice alt produs, săruri, baterii, substanțe chimice depozitate etc.
M3 de pământ valorează kg orice mai inteligent și mai eficient de stocat (și există mii de soluții posibile)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 15/01/12, 17:43

De unde obține Dédéleco această estimare? :şoc:

Pot să mă văd cu remorcherul meu, să fixez o remorcă pentru a pune pământul în ea : Cheesy: 65 m3 cât cântărește?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 15/01/12, 18:23

dedeleco a scris:S-ar putea să stocați solare termice înainte de conversie

Stocarea căldurii este un lucru, stocarea energiei electrice este alta, în special cea produsă neregulat de turbinele eoliene.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 15/01/12, 19:01

Pe același subiect: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
"O echipă de ingineri australieni de la Universitatea din New South Wales, Sydney, au găsit o modalitate de a stoca electricitatea în rezervoare, sub formă lichidă. Stația eoliană de pe King Island, o insulă din sudul Australiei, experimentează de atunci 2003 cu un acumulator de circulație care stochează excesul de electricitate produs atunci când vântul suflă puternic pentru a-l restabili atunci când slăbește.
Acest sistem ar putea elimina unul dintre obstacolele care împiedică dezvoltarea energiilor regenerabile, permițându-le să furnizeze rețeaua în absența vântului sau a soarelui. Pe insula King, generatorul termic care preia turbinele eoliene atunci când nu există vânt și-a văzut consumul de combustibil redus la jumătate. „Principiul acestor baterii este cunoscut de multă vreme, dar nimeni nu reușise să-l aducă la etapa de comercializare”, spune Maria Skyllas-Kazacos, inginerul chimic care a condus cercetarea la Universitatea din New York de douăzeci de ani. .-South Wales pe aceste acumulatoare.
Spre deosebire de bateriile convenționale cu plumb-acid, acestea folosesc electroliți (lichide în care se scaldă plăcile acumulatoare) care nu sunt depozitate în interior, ci în două rezervoare externe. Contactul lor, într-un rezervor central, este cel care produce electricitate. Pentru reîncărcare, alimentarea cu curent de la turbinele eoliene separă cei doi electroliți, care sunt din nou depozitați în rezervoarele lor. Avantajul sistemului de circulație față de bateriile convenționale constă în capacitatea sa de a furniza atât un kilowat oră, cât și câteva sute de megawatt oră.
Acumulatorul King Island poate livra astfel 200 de kilowați de energie electrică timp de patru ore. „Teoretic, capacitățile de stocare sunt nelimitate: este suficient să crească capacitatea rezervoarelor de electroliți”, confirmă doamna Skyllas-Kazacos. Cele patru tancuri ale King Island conțin 55 de litri. Pentru a economisi spațiu, este posibil să le depozitați sub pământ. O mână de centrale eoliene testează deja sistemul, pe insula japoneză Hokkaido sau în Statele Unite."
Dernière édition alin Cuicui 15 / 01 / 12, 23: 01, editate 2 ori.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 15/01/12, 19:07

Ulei de palmier sau o sare de topire de bază sau orice alt produs industrial original, cât costă ???
Aproximativ aproximativ € pe litru sau pe kg ,! !

Subteranul m3 încălzit prin găurire cu diametrul de 20 mm la fiecare 2m distanță, la 4m2 de suprafață utilă sau 4m3 / m per găurire costă cât, de asemenea, câțiva € / m, o mică variabilă în funcție de duritatea pământului, dar atât de moale 4 € / m.
prin urmare factorul aproximativ o mie între cele două !!

Există deja o mulțime de baterii de stocare a electroliților și altele, vezi wikipedia care le enumeră !!

Dar ce pret real ?? și durata de viață care trebuie verificată, bateriile din 1860, sunt departe de a fi perfecte.

Este sigur că există o mulțime de posibilități de tot felul pentru surse regenerabile.
Dificultatea este care este cea mai bună alegere, care dintre ele au un mare potențial de progres sau care sunt costuri reduse?
Dernière édition alin dedeleco 15 / 01 / 12, 19: 15, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 15/01/12, 19:08

Cuicui a scris:Pe același subiect: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
[i] "O echipă de ingineri australieni de la Universitatea din New South Wales, Sydney, au găsit o modalitate de a stoca electricitatea în rezervoare, sub formă lichidă. Centrala eoliană de pe King Island, o insulă din Australia de Sud, a experimentat din 2003 cu un acumulator de circulație care stochează excesul de energie electrică produs atunci când vântul suflă puternic, apoi îl eliberează atunci când slăbește.
Acest sistem ar putea elimina unul dintre obstacolele care împiedică dezvoltarea energiilor regenerabile, permițându-le să furnizeze rețeaua în absența vântului sau a soarelui. Pe insula King, generatorul termic care preia turbinele eoliene atunci când nu există vânt și-a văzut consumul de combustibil redus la jumătate. „Principiul acestor baterii este cunoscut de multă vreme, dar nimeni nu reușise să-l aducă la etapa de comercializare”, spune Maria Skyllas-Kazacos, inginerul chimic care a condus cercetarea la Universitatea din New York de douăzeci de ani. .-South Wales pe aceste acumulatoare.
Spre deosebire de bateriile convenționale cu plumb-acid, acestea folosesc electroliți (lichide în care se scaldă plăcile acumulatoare) care nu sunt depozitate în interior, ci în două rezervoare externe. Contactul lor, într-un rezervor central, este cel care produce electricitate. Pentru reîncărcare, alimentarea cu curent de la turbinele eoliene separă cei doi electroliți, care sunt din nou depozitați în rezervoarele lor. Avantajul sistemului de circulație față de bateriile convenționale constă în capacitatea sa de a furniza atât un kilowat oră, cât și câteva sute de megawatt oră.
Acumulatorul King Island poate livra astfel 200 de kilowați de energie electrică timp de patru ore. „Teoretic, capacitățile de stocare sunt nelimitate: este suficient să crească capacitatea rezervoarelor de electroliți”, confirmă doamna Skyllas-Kazacos. Cele patru tancuri ale King Island conțin 55 de litri. Pentru a economisi spațiu, este posibil să le depozitați sub pământ. O mână de centrale eoliene testează deja sistemul, pe insula japoneză Hokkaido sau în Statele Unite. "[/i]


Lipsa informațiilor despre întreținere: posibilă înlocuire a plăcilor-electrozi + [electrolit], posibilă coroziune, costul componentelor + costul inițial și amortizarea etc ... Dar asta mi se pare excelent. Chiar și revoluționar pe această scară industrială!
Dernière édition alin Obamot 15 / 01 / 12, 19: 27, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sherkanner
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 386
Înregistrare: 18/02/10, 15:47
Locul de amplasare: Austria
x 1




de sherkanner » 15/01/12, 19:12

Ah, da, auzisem despre asta, este una dintre căile luate în considerare pentru a elimina limitarea vehiculelor electrice. Înlocuiți-le cu baterii lichide de electroliți. Realimentarea cu combustibil ar însemna schimbarea electrolitului. Ei bine, nu am mai multe date decât atât. Dar cel puțin asta are ceva mai mult sens pentru mine decât producția de hidrogen. (bine sa vezi scaderea presiunii in timp)
0 x
Când lucrați, întotdeauna dați-vă 100%: 12% luni; 25% marți; 32% miercuri; 23% în joi; și 8% în zilele de vineri
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 15/01/12, 23:06

dedeleco a scris:Este sigur că există o mulțime de posibilități de tot felul pentru surse regenerabile. Dificultatea este care este cea mai bună alegere, care dintre ele au un mare potențial de progres sau care sunt costuri reduse?

+1
Pentru rezervoarele de electroliți, provocarea actuală este de a găsi produse care să reducă costurile, să crească fiabilitatea, să reducă sau chiar să elimine posibila toxicitate a produselor și coroziunea instalației.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 15/01/12, 23:30

sherkanner a scris:Ah, da, auzisem despre asta, este una dintre căile luate în considerare pentru a elimina limitarea vehiculelor electrice. Înlocuiți-le cu baterii lichide de electroliți. Realimentarea cu combustibil ar însemna schimbarea electrolitului. Ei bine, nu am mai multe date decât atât. Dar cel puțin asta are ceva mai mult sens pentru mine decât producția de hidrogen. (bine sa vezi scaderea presiunii in timp)

Testele au fost făcute cu căruțe de golf. Dar, în practică, cu tehnologia actuală, electroliții rezervorului sunt încă prea mari pentru o mașină. Deocamdată, acidul formic poate fi o soluție mai bună.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 15/01/12, 23:38

Există unul care funcționează la prețurile tipice ale petrolului înainte de creșterea prețului său, este Kaplan, care a fost produs și dezvoltat pe alge breton în cantități excesive pentru a face petrol cu ​​reacții biochimice basche din anii 1800:
https://www.econologie.com/forums/4kg-d-herb ... 11431.html
https://www.econologie.com/forums/post222194.html#222194
https://www.econologie.com/forums/post222228.html#222228
0 x

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 234