Motoare cu pelete sau pelete Stirling + cogenerare

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
lejustemilieu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4075
Înregistrare: 12/01/07, 08:18
x 4




de lejustemilieu » 12/12/09, 10:38

Bună Bernard,
Am fost uimit de numărul pe care l-ai anunțat,
Lipsa de vitalitate a motoarelor stirling de pe piață arată că există o problemă și cu eficiențe de aproximativ 15% indicate în general

Wikipedia vorbește despre rentabilitate de 40%.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Stirling
Ai o explicație? între numărul dvs. și cel al Wiki?
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 12/12/09, 14:27

Deja, o explicație a motoarelor stirling care vorbește despre motoarele cu „explozie”, este pornită prost cu dimensiuni serioase ale surselor. Acesta este vocabularul barei, nu analiza funcționării motoarelor ...

Am citat 15% pentru că tocmai am citit toate referințele citate în fir, în special experiența europeană de la Odeillo, iar acest lucru corespunde amintirilor pe care le-am avut: plafonăm la 15% în condiții aproape reale, deoarece experimental.

Cele mai recente panouri fotovoltaice pe care le cunosc, cele mai „eficiente” în ansamblu, sunt cele nanosolare, fără siliciu, cu producție prin imprimare, 3 luni de rentabilitate a investiției energetice (în loc de 3 ani pentru panourile din siliciu), până la 16% energie eficiență în laborator și mai puțin de 1 USD / Wp. Dar lansarea publică doar în 2011, conform ultimelor mele informații :-(

Dar sunt convins că se poate face mult mai mult cu energia solară, deoarece un motor cu piston are în mod normal între 40 și 60% eficiență energetică.

Performanța slabă a motoarelor cu „ardere internă” provine din arderea incompletă a cilindrilor.

Un motor cu aburi din spatele concentratoarelor solare ar avea o eficiență globală de cel puțin 40%. Dar acest motor rămâne de făcut într-un mod fiabil și ieftin, pentru a-l putea democratiza.
0 x
Un bientôt!
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 12/12/09, 14:35

Apropo, câștigul de presiune în timpul vaporizării apei este cea mai simplă explicație a câștigului în eficiență obținut atunci când apa este injectată cu combustibil sau benzină într-un motor cu ardere internă:

picăturile de apă lichidă se vaporizează prin absorbția căldurii reziduale de ardere și măresc presiunea în cilindru și, prin urmare, pe piston, reducând în același timp temperatura, care este mai bună pentru motor.

Ai nevoie doar de supape care să nu ruginească :-)
0 x
Un bientôt!
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 12/12/09, 23:30

nu pentru că ați citit în wikipedia că stirling-ul are 40% din eficiență, toate stirling-urile fac 40%

la fel ca toate motoarele termice, eficiența depinde de temperaturile sursei calde și reci: cu căldură foarte rece și cu căldură foarte caldă, putem efectiv să depășim 40%: dar cu materiale scumpe pentru o temperatură foarte caldă, pentru o eficiență reală de 40% este nevoie de temperatură care oferă o performanță teoretică maximă de 80% carnot

cu abur temperatura maximă este limitată, astfel încât eficiența maximă teoretică este mai puțin bună, dar acest maxim teoretic este aproape în întregime obținut: la temperaturi unde temperatura este de 20%, aburul este de 18% real: aburul este cel mai bun sistem pentru temperaturi in medie
Dernière édition alin chatelot16 12 / 12 / 09, 23: 41, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 12/12/09, 23:36

Nu confund motorul stirling și cel cu ardere internă: tocmai am subliniat că pentru a arde lemne, cazanul + mașina termică nu este cel mai bun mod: prefer gazificatorul + motorul cu ardere internă

chiar și pentru locomotiva cu abur a existat o locomotivă în care vatra de cărbune a fost înlocuită de un gazificator și un arzător ușor separat: a îmbunătățit într-adevăr puterea, dar fără aplicare, deoarece a fost făcută într-un moment în care aburul locomotivei își terminase timpul
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 13/12/09, 10:59

Bună Chatelot16, recunosc că sunt foarte curios să văd realizările tale într-o zi :-)

În ceea ce privește gazificarea la cald, nu știu. Am înțeles că mai există o mulțime de „deșeuri” care ar putea încă să ardă, ca în gazificarea prin fermentare.

Pe de altă parte, principala problemă cu motoarele cu ardere internă este că arderea nu este bună într-un cilindru, pur și simplu pentru că nu se realizează niciodată condițiile ideale de ardere.

În cele din urmă, pentru a avea o instalație care funcționează atât cu căldură solară directă, cât și cu biomasă, astfel încât investiția să fie profitabilă, etapa de gazeificare nu este ușoară :-)

Personal, ajung la o arhitectură „ideală” cu o producție de abur fie prin cazan pe pelete de lemn, fie prin concentrator solar, și un motor cu piston care exploatează presiunea aburului.

Energia „mecanică”, posibil electrică, trebuie să varieze între 1 și 9KWe, cu o singură întreținere pe an și un preț cuprins între 500 și 4000 €.

Notă: Dacă fiecare dintre cele 30 de milioane de gospodării din Franța produce 3KWe, producția totală ar fi de 90GWe, adică puterea maximă din Franța în timpul iernii. Și dacă fiecare dintre cele 10 milioane de case unifamiliale (cu mai mult spațiu) produce 9KW, avem același rezultat ...

Îmi imaginez o temperatură a vaporilor de aproximativ 500/600 ° C care ar trebui să dea o presiune între 80 și 90 de bare, dar nu am informații precise, vaporii sunt noi pentru mine :-)

Cu concentratoarele solare de 1m2, depășim 600 ° C, deci nicio problemă pe această parte ...

Ce crezi?
0 x
Un bientôt!
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 13/12/09, 13:39

combustia într-un motor cu ardere internă este mult mai bună decât lemnul într-un cazan

amestecul într-un motor cu ardere internă este omogen, temperatura crește în mare măsură suficient de mare pentru ca arderea să fie completă

cu lemnul într-un cazan dacă puneți prea mult aer în exces vă răcoriți prea mult și arde rău, dacă nu puneți suficient există puncte în șemineu care lipsesc aer și se trimit neîncălzite în șemineu

există oricum, chiar și cu excesul de producție de aer de substanțe chimice greu de ars care intră în fum

gazificatorul arde totul și nu lasă nimic util în cenușă

produce gaze destul de murdare, dar curățând gazul înainte ca motorul să producă metanol și acetonă care pot fi utilizate ca combustibil

este chiar mai bun decât cogenerarea: producerea simultană de energie mecanică sau electrică, căldură și combustibil lichid

mai presus de toate, expune foarte bine lemnul verde: cu cât este mai verde, cu atât crește mai mult producția de combustibil lichid

dacă tot lemnul care este ars în prezent în cazane ar trece prin acest tip de centrală de gaz, am putea închide o centrală nucleară și am amesteca combustibilul produs pentru a economisi petrol

un gazificator mic pe casă ar fi prea complicat: o centralizare mică ar fi mai bună: gazificator și purificarea gazului comun pentru mai multe case, distribuția apei calde către cele mai apropiate case, distribuția gazului pentru casele aflate mai departe

nu este nevoie să producem prea multă energie electrică lângă gazificator pentru că nu am ști ce să facem cu toată căldura: este mai bine să distribuim gazul și să punem grupuri mici la cogenerare în fiecare casă

din păcate, nu am avut un mic motor cu combustie răcit cu apă: folosesc un generator mic cu 6 CP imitație de motor chinezesc Honda, așezat direct în unele camere pentru a fi încălzit și încălzesc altă cameră prin circulația aerului cald

acest lucru este evident doar experimental, deoarece riscul unei scurgeri de gaze de eșapament sau gaz este periculos: soluția va fi construirea unui motor mic, răcit cu apă, potrivit pentru această utilizare, amplasat în afara casei

testele mele de gazeificare nu sunt suficient de avansate pentru a servi drept model: este mult mai interesant să citim ce s-a scris între 1880 și 1920 când existau o mulțime de fabrici și ateliere alimentate de gazificator și motor
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 13/12/09, 13:54

bernardd a scris:Îmi imaginez o temperatură a vaporilor de aproximativ 500/600 ° C care ar trebui să dea o presiune între 80 și 90 de bare, dar nu am informații precise, vaporii sunt noi pentru mine :-)

Cu concentratoarele solare de 1m2, depășim 600 ° C, deci nicio problemă pe această parte ...

Ce crezi?


atenția la 600 ° depășește temperatura critică a apei

Deci, oricum, într-un motor cu aburi, vaporizarea se face într-un cazan mai puțin fierbinte decât acesta, apoi există supraîncălzitoarele care pot fi la 600 °, dar numai o parte din căldură este exploatată cu puterea determinată cu 600 °

în plus, este prea multă presiune pentru a fi practic cu mijloace rezonabile

la scară mică, aburul este bun pentru 200 sau 250 ° C: temperaturile mai ridicate sunt tocmai cauza stirlingului: puteți urca la temperaturi ridicate și puteți alege presiunea dorită: aproape de presiunea atmosferică dacă nu vrem să ne asumăm orice risc sau ceva mai greu dacă vrem să fim mai concentrați

întrucât stirlingul dă întotdeauna un randament suficient de departe de teorie, prefer să împart ciclul în 2: stirling la 800 ° C cu partea rece la 200 ° C servind ca cazan pentru un motor cu aburi

motorul cu aburi are, printre altele, avantajul de a putea controla instantaneu puterea de a regla viteza alternatorului în funcție de cererea de energie electrică: ceea ce stirling-ul nu poate face

având cel puțin o parte din ciclul de abur evită un alternator de turație variabilă și un invertor pentru a face bine 50hz
0 x
cortejuan
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 254
Înregistrare: 01/12/10, 19:34
Locul de amplasare: Franche-Comté
x 6




de cortejuan » 02/11/12, 16:25

Bonsoir,

Dezgroap acest fir pentru că mă interesează cogenerarea și stirling-ul.

Există ceva nou la motorul stirling? În special, putem găsi în Franța în comerț, cu excepția derulării demo-urilor și a jucăriilor (am arătat desigur, dar fără mare succes).

Cordialement
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 02/11/12, 20:08

cortjuan a scris:Bonsoir,

Dezgroap acest fir pentru că mă interesează cogenerarea și stirling-ul.

Există ceva nou la motorul stirling? În special, putem găsi în Franța în comerț, cu excepția derulării demo-urilor și a jucăriilor (am arătat desigur, dar fără mare succes).

Cordialement


Și cei de acolo susțin că sunt primii care îl instalează:
http://www.microcogeneration.be/Default.asp?Visited=YES

http://www.whispergen-europe.com/microc ... generacion

http://www.whispergen-europe.com/distri ... ribuidores

http://cogeneration.discutforum.com/t13 ... whispergen

http://www.econergies.org/index.php/sit ... stique_1kw

http://www.energytec.be/cogeneration-domestique.html

http://www.acqualys.fr/pages/index.php?id=469
De Dietrich a comercializat la sfârșitul anului 2009 în Olanda, un cazan cu condensator montat pe perete cu „generator” de 28 kW.


Vechi gânduri:
https://www.econologie.com/forums/micro-coge ... 98-50.html


etc ..

Mai ales în Germania și Olanda în afara Franței !!
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 398