O barcă are hidrogen? DE CE NU

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Chatham
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 536
Înregistrare: 03/12/07, 13:40

Re: barca




de Chatham » 04/04/08, 12:19

tigrou_838 a scris:salut, am urmat bine această postare și nu înțeleg prea mult.

este mult mai ușor să faci cât mai multe bărci cu pânze, mașină + brâu + spinnaker, pentru a muta barca înainte.

turbină eoliană mică care reîncarcă bateriile și alimentează un motor electric mic timp de zile fără vânt sau pentru manevrarea în porturi.



Cei care navighează cu vela știu bine că o turbină eoliană pentru a reîncărca bateriile unei bărci nu are valoare (nu este foarte puternică) și este adesea zgomotoasă și întotdeauna fragilă: singurul truc cu adevărat eficient și puternic este hidrogenerator: cu siguranță pierdem puțină viteză, dar puterea disponibilă este foarte importantă și permite reîncărcarea bateriilor pentru propulsie: aceasta este soluția adoptată pe anumite bărci cu pânze cu motoare hibride, în special în Germania și SUA:
-propulsie cu motor electric de 110 până la 400 volt, care poate face și generator + elice cu pas variabil (foarte scump)
- flota mare de baterii (din păcate este foarte grea, este nevoie de 200 kg mini pentru o barcă de 12 m ...)
-Generator puternic pentru a putea continua croaziera cu motorul dacă bateriile sunt goale.
Oricât de uimitor pare, eficiența rămâne corectă la turație medie datorită cuplului motorului electric incomparabil mai mare decât cel al unui motor termic la turație mică ...
Dezavantajul sistemului: este mai greu decât un reductor / invertor diesel + și semnificativ mai scump ceea ce explică raritatea acestuia ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tigrou_838
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 573
Înregistrare: 20/10/04, 11:25
Locul de amplasare: frontiera Lorraine luxemburg

barcă




de tigrou_838 » 04/04/08, 12:40

scuze daca am spus prostii.
0 x
mars66
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 23
Înregistrare: 31/03/08, 12:03




de mars66 » 04/04/08, 18:40

1207327149TFJsjh.JPG
0 x
Darea, schimbul, împărtășirea sunt singurele cuvinte care merg mai departe.
Pierre-Yves
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 120
Înregistrare: 06/12/07, 17:13
Locul de amplasare: Rennes-Quimper




de Pierre-Yves » 04/04/08, 18:44

mars66 a scris:1207327149TFJsjh.JPG

trebuie să faceți clic pe „introduceți o imagine”. Altfel nu vedem nimic. Mulțumesc !!
0 x
optimizare, economii de energie
http://www.avel-vor.fr
mars66
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 23
Înregistrare: 31/03/08, 12:03




de mars66 » 04/04/08, 19:10

Bună Windjammer,
Întrucât nu pot pune această nenorocită de fotografie, am vrut să explic că tipul de barcă care stau la dispoziția mea arată ca o încrucișare între un trauler și un trauler, greutatea sa și 90 de tone, cele două motoare sunt 110 CP , carena și tipul de rindeluire, pescaj 2,20m și datează din 1978? aici, cred că am completat câteva detalii lipsă, cu scuzele mele
Mars66
0 x
Darea, schimbul, împărtășirea sunt singurele cuvinte care merg mai departe.
Windjammer
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 16
Înregistrare: 06/03/08, 16:45

pe mare




de Windjammer » 04/04/08, 21:37

Nu există o prostie forums: doar faze ale reflecției. Într-un fel, „Brainstorming”.
După ani de navigație pe bărci de diferite dimensiuni, de diferite tipuri, cu una sau mai multe carene și tot felul de platforme pe jumătate din mările globului, am definit „a mea”:
- monocasc în derivă, nu prea mare: peste 12 metri per total, mergem la barca „mare”, cu problemele de aglomerație, acces la adăposturi și interesantele „căi navigabile interioare” și buget care urma,
- catarguri rotative flexibile fără mantauri cu reducerea suprafeței navelor prin înfășurarea în jurul catargului, pentru eficiență, eficiență și manevrabilitate, dacă este posibil proiectat și construit de arhitectul american Sponberg (nu este dat, în principal din cauza prețului catargei din de carbon și rulment care permite rotația, dar la cursul actual al dolarului ar trebui să fie posibil, mai ales că economiile făcute pe șireturile în picioare și accesoriile sale sunt apreciabile), recunosc că cultiv viciu de manevră la navigarea, în cel mai rău caz, chiar și acolo unde nu este autorizată cu adevărat, doar ca ultimă soluție la motor. Scullul lung chinezesc este o minune de ingeniozitate și eficiență.
- nu o revoltă de energie electrică: înaintea legii lui Ohm, se aplică cea a maximului emm ... Faza lungă și luminile cu LED, un GPS rezonabil atunci când vremea nu este foarte clară (nu fiți sectari, mulți marinari valoroși se pierd din cauza condițiilor de vizibilitate slabă), un același sunet (oh da!) și poate un radar minim. Dar nu mă văd, leneș, lipsindu-mă de plăcerea de a naviga cu sextant sau de a „pilota” lângă coastă.
prin urmare, un alternator cuplat la arborele elicei în modul "roată liberă", funcționează foarte bine, o turbină eoliană Rutland "aerogen 4" pentru ancoraje - puternică, robustă, eficientă și nu foarte zgomotoasă - și detașabilă din cauza vântului pe drum , panouri solare flexibile pe acoperiș (urăsc porticele din spate: - grămadă și greutate pe pupa - dar la urma urmei, toată lumea este liberă să navigheze ca un porc: tot ce ai nevoie este un motorină mare în partea de jos - și „asta menține afacerea în desfășurare ”, așa cum a spus„ vechiul ”nostru GPThierry), un motor foarte mic bine instalat, izolat și izolat fonic, funcționând la viteză constantă, reîncărcând bateriile dacă vântul este prea scăzut și, când este necesar, alimentează un motor propulsie electrică.

pentru anecdotă: „Snark”, velierul Jack London - aproximativ 15 metri în total - transporta 1000 de galoane americane (aproximativ 4,40 metri cubi) de GAZOLINĂ. Jack London învățase să navigheze cu vele fără motor. Jacques-Yves Le Toumelin și, înaintea lui, bineînțeles Joshua Slocum, au făcut un tur complet al lumii pe bărci cu motor fără motor. După turneul său în jurul lumii, Le Toumelin a instalat un motor Diesel pe „Kurun”: fiul unui căpitan pe distanțe lungi, fost marinar al marinei comerciale, putem estima că a avut câteva motive pentru a face acest lucru. Jean Gau, pe care l-am cunoscut bine, și-a salvat viața și barca de trei ori datorită motorului său - benzină, dar nu a depozitat un rezervor la bord -. Fiecăruia propriile sale adaptări și soluții. Toată învățarea, iar marea este una dintre cele mai mari și mai complete, este făcută din încercări și erori. Acestea sunt scumpe - din ce în ce mai mult: orice material - inclusiv pânzele - și orice accesoriu include direct sau indirect un cost legat de petrol. Învățarea mării este o îmbogățire nelimitată: încetezi să o faci doar când îți schimbi barca cu o grădină, din lipsă de a putea face altfel: atunci trebuie să o iei de la capăt și să înveți pământul.

Apropo de propulsia hibridă pe mare, cazul extrem: Normandie. 29.420 Kw pe arborii elicei! (detalii pe „Wikipedia”: este marginal comparativ cu subiectul). Nava nu era deosebit de ecologică: trebuia produsă, curentul electric!

O altă anecdotă: pe căptușeala „Pasteur” (legătură cu Indochina după 1945), o parte din căldura din gazele de eșapament a motorului a fost recuperată la nivelul coșului de fum și folosită într-un generator care produce 37 Kw. electricitate.
0 x
Windjammer
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 16
Înregistrare: 06/03/08, 16:45




de Windjammer » 05/04/08, 00:06

salut 66 martie
lipsa de imagine, mi-e greu să-mi fac o idee.
în orice caz, 90 de tone, sculling, nu este evident (cu excepția calmului mort, cu fumul de țigară care rămâne la fața locului: după un anumit timp de musculare, barca merge înainte în aceste condiții, dar Atunci trebuie să o oprești. Și dacă vine briza ... fierbinte!).
Am navigat pe o tonă clasică (80 tone, motor Baudoin cu 4 cilindri de 45 CP (33 kw), 4,5 noduri pentru a ieși din port, 250 m2 de pânze, inclusiv vela mare și tachelajul său - 2 tone în total - pe care am ridicat-o cu un troliu motorizat de 6 ch (4,4 Kw).
Am avut experiența de a transporta tonul „emigrant” (aproximativ 80 de tone, un motor Baudoin cu 6 cilindri de 80 CP (59 Kw), viteza de croazieră 9 noduri. Eram mecanic al unui ton ton de Sète de 24 de metri, 100 de tone, un Baudoin 12 cilindri de 450 CP (331 Kw), viteză utilă 13-13,5 noduri.220 CP - (162 Kw) pentru 90 de tone ar putea oferi o viteză utilă de 10 până la 12 noduri în funcție de forme și starea de curățenie a corpului corpului - mijloace de evaluare „pifometrică”.
O barcă de 90 de tone ar trebui să poată susține turbine eoliene mari, dar cu ce cost! Și fără a furniza suficientă putere. Un experiment: să treceți Cap Creux în direcția vântului pe o barcă medie într-o zi tramontană bine stabilită și apoi să măsurați viteza vântului („vânt relativ: viteza adevărată a vântului - viteza bărcii). Am făcut-o în aceste condiții precis, cu forța 9 pe un "Gibsea33", sub brațul nr. 1, acesta s-a dezumflat complet când barca a aruncat valurile.
Roussillon este o regiune frumoasă pentru turbinele eoliene staționare, dar mă îndoiesc de cele care „fug din vânt”. O platformă bine calculată și bine făcută (și care va costa la fel de mult ca o turbină eoliană puternică, fiind în același timp mai eficientă), plus o turbină eoliană marină precum Rutland „aerogen 6” (nu am acțiuni în casă, eu mizați-vă pe experiența mea personală și pe cea a multor utilizatori și testeri) și pe câteva panouri solare bine plasate, un hidrogenerator pe axul elicei (fulie + curea + alternator) va asigura curentul de funcționare (iluminat, dispozitive de navigație, radio, muzică, eventual frigider „rezonabil”. Motoarele actuale - („pantonizate” sau alimentate cu HPV?) pot fi utilizate alternativ - sau împreună - într-o linie moartă, chiar în direcția vântului, brațului adus și velei principale și mizzen s Există unele mărginite aproape în axă („fierul de fier” al englezilor sau „vela motore” al italienilor), motor la viteză de croazieră economică, pentru a face o închidere apropiată demnă de „clasa America”.
O instalație improvizată DIY ar fi ineficientă pentru propulsie și / sau rupere.
0 x
mars66
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 23
Înregistrare: 31/03/08, 12:03




de mars66 » 05/04/08, 11:26

E bine, micuța mea soție vrea doar să mă mișc puțin și din moment ce nu am avut nimic de făcut în următoarele treizeci de zile, este mișto.

În caz contrar, ce este HPV, nu ar fi super-celula de combustibil cu hidrogen? Nu am încă vocabulare tehnice .... dar vine, vine.

turbina eoliană pe care am menționat-o mai sus nu este încă vizibilă, dar cred că voi putea avea o fotografie în curând. Măsurile sale au un diametru de 4 m și două înălțime

Ocazional, dacă unii oameni merg în această vară (sau înainte) spre sud la Perpignan (5mn de stație) și vor să vadă barca și să discute despre proiect, sunteți bineveniți, avem suficientă cazare.

PS: Apreciez foarte mult acest lucru forum și vreau să mulțumesc tuturor celor care au participat și vor continua să o facă
0 x
Darea, schimbul, împărtășirea sunt singurele cuvinte care merg mai departe.
Pierre-Yves
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 120
Înregistrare: 06/12/07, 17:13
Locul de amplasare: Rennes-Quimper




de Pierre-Yves » 05/04/08, 11:33

un HPV este o elice cu pas variabil, care permite întotdeauna să se obțină cuplul maxim al motorului, indiferent de turație.
0 x
optimizare, economii de energie

http://www.avel-vor.fr
Pierre-Yves
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 120
Înregistrare: 06/12/07, 17:13
Locul de amplasare: Rennes-Quimper




de Pierre-Yves » 05/04/08, 11:44

Am dat din nou clic mai repede decât umbra mea!

Windjammer a folosit acronimul HPV în loc de HVP (ulei vegetal pur). HVP-urile sunt o idee proastă din mai multe motive:
- bilanțul global de CO2 nu este neapărat favorabil,
- suprafețele agricole care le produc nu sunt infinit extinse
- Am citit astăzi că au existat revolte împotriva foamei în mai multe țări din lumea a treia: mâncați sau ardeți în motoare, aceasta este întrebarea
- la motoarele marine, HVP este posibil doar dacă motorul are cel puțin 50% sarcină (sursa CRIRAD), sub și când motorul este rece, este necesar motorină. Prin urmare, este necesar să aveți un sistem dual, diesel-HPV.

Având în vedere caracteristicile bărcii dvs., susțin că soluția cu turbine eoliene este o idee proastă, cu excepția cazului în care este o turbină eoliană mică pentru unele utilizări domestice. Pentru propulsie, mai sunt încă o mie de lucruri interesante de făcut.
0 x
optimizare, economii de energie

http://www.avel-vor.fr

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 171