Producție exclusivă de apă caldă menajeră dintr-o sobă cu peleți

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Philippe Bruno
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 21/03/11, 14:07

Producție exclusivă de apă caldă menajeră dintr-o sobă cu peleți




de Philippe Bruno » 26/03/11, 18:34

bonjour,

Am o casă cu consum redus de 140 m2 construită fără încălzire centrală, puțuri canadiene, ventilație cu dublu flux.
O sobă cu peleți va fi utilizată în principal pentru încălzire suplimentară.
Aș dori să știu dacă este posibil să se obțină apă caldă menajeră (cumulus de 300 litri) în plus față de colectoarele solare de pe sobă.
Sobe cu cazan pe care le-am văzut acordă prioritate apei calde: fără interes pentru mine, îmi doresc contrariul.
Un furnizor m-a sfătuit împotriva acestei asamblări. Este posibil să nu fi avut echipamentul necesar.
Are cineva o soluție. (poate un schimbător de căldură pe conducta de evacuare a fumului conectat la un vas de expansiune?)

Philippe Bruno
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 26/03/11, 19:26

Acest tip de aragaz nu există.
Apa nu trebuie să fiarbă, aragazul trebuie oprit chiar dacă casa este rece.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/03/11, 03:31

Fântână canadiană, ventilație cu dublu flux.

Dacă puțul canadian este bine dimensionat pentru iarnă, adică suficient de adânc și nu prea răcit la sfârșitul iernii de aerul rece exterior care a trecut prin el pentru a fi încălzit în pământul puțului, merită Este dificil să-l încălziți vara cu colectoare solare termice, să păstrați excesul de căldură vara găsit iarna, așa cum este mai bine colectiv pe site să citiți cu atenție:
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf
http://www.dlsc.ca

Această metodă de stocare a căldurii de vară în subteran pentru utilizare în timpul iernii, atât de bine dimensionată, face posibilă practic eliminarea încălzirii și nu mai consumă combustibili fosili, nici lemn, nici nucleare, în încălzirea electrică. , nici să elibereze CO2 și alte poluări, cu un sistem perpetuu.

Este îngrozitor faptul că această soluție eficientă este total ignorată în Franța sau chiar înăbușită!


Este o metodă eficientă de a reduce risipa de energie, excesul de CO2, riscurile nucleare, prin eliminarea centralelor nucleare utilizate pentru încălzirea electrică și înlocuirea acestora cu acest sistem.
Este uimitor să auzim oamenii care repetă la știri că nu putem face fără centrale nucleare atunci când acest sistem simplu face posibilă reducerea dramatică a necesității de petrol, gaze și energie nucleară pentru încălzire la aproape zero !!

Vom înțelege doar în Franța când vom avea un dezastru nuclear ca la Cernobâl sau în Japonia mai devreme sau mai târziu, pentru că oamenii nucleari nu sunt infailibili în perpetuitate !!


Altfel pentru:
(poate un schimbător de căldură pe canalul de fum conectat la un rezervor de expansiune?)

nu poate funcționa cu o sobă cu peleți cu o eficiență bună, deoarece fumurile care ies sunt prea reci pentru încălzire, spre deosebire de o sobă cu bușteni cu eficiență slabă.


În caz contrar, pentru a schimba prioritatea de încălzire a apei calde menajere, este posibil să păcăliți aragazul prin adăugarea unei tensiuni la senzorul T al rezervorului de apă caldă menajeră care face ca aragazul să creadă că rezervorul este deja fierbinte, atâta timp cât casa nu este suficient de fierbinte !!

În general, se acordă prioritate apei calde menajere deoarece nu reprezintă o cantitate mare de energie și, prin urmare, ocupă aragazul doar o mică parte din timp.

Acest lucru este valabil mai ales în casele obișnuite cu pierderi termice mari, dar mai puțin în casele cu consum redus.

Dar prin inducerea în eroare a aragazului de pe senzorul de semnal al rezervorului fierbinte, este posibil să schimbați prioritatea cu un ansamblu destul de simplu de asamblat, dar nu comercial (unele relee).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 27/03/11, 09:17

Dede, ceea ce îți recomandăm implică un circuit de încălzire centrală, pe care Bruno nu îl dorește. Ceea ce vrea el, cel puțin din ceea ce înțeleg eu, este o sobă care încălzește aerul, dar care ar putea încălzi și apă din când în când.

Dacă există un circuit de radiator, putem acorda prioritatea dorită. Este suficient să stabiliți clar legile de distribuție pentru a ști ce circuit să conectați.
0 x
Philippe Bruno
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 21/03/11, 14:07




de Philippe Bruno » 27/03/11, 10:20

Pentru a răspunde dedeleco, știu principiul stocării căldurii vara pentru a o elibera în ierni. La acea vreme, la sfârșitul anilor 70 (secolul al XX-lea: timpul zboară) stocarea consta într-un circuit de apă (solar) care trece între pietre mari sub casă. Nu am auzit nimic despre asta, am crezut că acest sistem nu este suficient de eficient. Văd că a fost mult îmbunătățit. Din păcate, casa este prea avansată și toate lucrările de terasament au fost făcute, nu voi avea mijloacele financiare pentru a aplica această soluție.
Pentru mine, de fapt, aragazul cu peleți este doar un încălzitor auxiliar care, în mod normal, ar trebui să se aprindă foarte puțin (cu excepția faptului că în această iarnă ....).
Când casa a fost proiectată pentru prima dată, rezerva de apă caldă menajeră s-a făcut cu electricitate. Nefiind mulțumit de această soluție, am căutat altceva și m-am gândit că aș putea folosi acest aragaz ca înlocuitor pentru electricitate, chiar dacă ar însemna supraîncălzirea casei.
Cred că voi rămâne la curent electric dacă nu mi se oferă o altă soluție.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/03/11, 15:11

Este uimitor faptul că actualul nostru sistem de încălzire profesional îi obligă pe clienți ca tine, foarte motivați să plătească pentru o casă ecologică la maxim, către electricitate, ca total inevitabil !!!
Mi se pare inacceptabil acest lucru pe lângă faptul că ni s-a spus în mod repetat că este imposibil să ieșim din energia nucleară, când suntem cu toții obligați să folosim electricitatea.

Pentru a ieși din el trebuie să devină foarte imaginați și hotărâți să inoveze și să adapteze ceea ce există.

O sobă de aer și apă pentru ACM (schimbător parțial) poate încălzi casa cu aer ca prioritate și apă caldă menajeră ca secundar.
Într-adevăr, dacă balonul este fierbinte, acesta va încălzi casa și, prin urmare, este suficient să-i faci să creadă că balonul este fierbinte.

O sobă de apă destinată încălzirii apei calde menajere și a casei numai cu apă fierbinte, poate încălzi casa cu aer dacă, într-o cutie izolată, unul sau mai multe radiatoare de suprafață suficientă sunt folosite ca schimbător pentru a încălzi aerul care circulă în casă cu ventilația cu dublu flux.
Reglarea termică este neschimbată cu termostatul la nivelul aerului de pe radiator care oprește aragazul ca și cum ar fi un radiator din casă.

Cred că trebuie să rezistăm sistemului nostru nebun de lobby industrial, nesfârșit catastrofal în Japonia (va trebui să mărim zona de excludere cu 35 km, având în vedere măsurile, informațiile, măsurile ascunse japonezilor) care ne împing spre forțați electricitatea, inovându-vă puțin.

În acest sistem puteți păstra rezistența la încălzire a rezervorului, pe care o veți folosi numai dacă aragazul nu funcționează.

În cele din urmă, dacă fântâna canadiană este bine făcută (adâncimea, lungimea și volumul pământului), mai târziu poate fi utilizată și îmbunătățită, trimițând aer foarte cald în ea vara de la colectoarele termice de aer solar o încălzește vara și găsești această căldură iarna la peste 20 ° C, într-o perioadă de timp care depinde de mărimea și adâncimea ei?

Pentru a vedea ce se face, puțurile canadiene sunt adesea subdimensionate și nu sunt scumpe, doar pentru a vinde pompe electrice de căldură care, de fapt, acceptă aer foarte rece la o temperatură sub 0 ° C dacă durează frigul. , cu o fântână canadiană prea răcită.
Dimensiunea necesară nu depinde de prezența sau nu a stocării căldurii în timpul verii, deoarece un puț canadian nu este energie geotermală (minciună tipică cu termeni înșelători), ci o stocare slab realizată de căldură naturală de vară, care pătrunde în pământ pentru a preveni înghețarea în timpul iernii și care conferă o medie anuală mai mare de 3m adâncime.

Trebuie să rezistăm cu forță, în special în casele noi, acest lobby nuclear care prinde sistematic oamenii prin forțarea lor către electricitatea nucleară cu profesioniști condiționați spre aceste soluții absurde, așa cum văd japonezii în acest moment, cu o zonă de excludere radioactivă care va trebui să depășească 35 km în diametru, cu centrale electrice care scapă de controlul nesfârșit și o lipsă bruscă de energie electrică care le va bloca foarte puternic, industrial și în special în această vară cu aparatele de aer condiționat pe care urmează să le folosească. trebuie să se întâmple.

De asemenea, observ că sistemul dvs. actual poate fi îmbunătățit, după cum doriți, dacă planificați suficient spațiu pentru un schimbător de radiatoare apă-aer conectat la circulația de aer cu flux dublu cu apă fierbinte provenită de la aragazul dvs. de apă caldă menajeră.

mai mult orice fântână canadiană poate deveni ulterior un depozit de vară-iarnă, dacă se dorește, cu o performanță legată de dimensiunea sa, adesea insuficientă.

În cele din urmă, încercați să aveți suprafața maximă a colectoarelor solare termice sau cel puțin să prevedeți posibilitatea de a le adăuga cu ușurință în viitor.

Colectoarele pentru ACM la T mai mare (peste 60 ° C) nu sunt aceleași ca și pentru încălzirea solară a aerului care provine din puțul canadian și care intră apoi în circulația cu debit dublu care este suficient cu 20 până la 30 ° C aer cald iarna. Colectorii solari foarte simpli vara pot preîncălzi puternic puțul canadian cu acest aer cald care circulă în direcția opusă.
Cu suficientă suprafață, iarna este aproape suficientă pentru a încălzi casa.
Toate acestea se pot face mai târziu pentru a îmbunătăți puțul canadian, chiar și cu colectoare solare de vară, în afara acoperișului, în grădina detașabilă.

Deci, punctul meu esențial este că, dacă în prezent planificați suficient spațiu, într-o unitate de schimb de căldură pe debit dublu și conducte, pe suprafața posibililor colectori solari suplimentari de aer, vă puteți îmbunătăți instalarea curentă, astfel încât aceasta să rămână la ultimul nivel îmbunătățiri viitoare care vor avea loc în anii următori.
În caz contrar, veți regreta că nu l-ați prevăzut, înșelat și încolțit de profesioniști, deoarece acum 10 ani și mai mulți profesioniști recomandau încălzirea complet electrică cu izolație care a devenit astăzi total insuficientă.

În cele din urmă, vă invit să învățați în profunzime în străinătate (internet, diverse linkuri pe economie pe care le-am pus) despre posibile soluții viitoare, deoarece majoritatea profesioniștilor le ignoră și viitorul este cel care funcționează pentru a ne scoate din energia, CO2, poluarea și criza nucleară pentru toate sistemele de încălzire.
În Franța, înșelați, refuzăm să-i privim.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 27/03/11, 15:33

dedeleco a scris:O sobă de aer și apă pentru ACM (schimbător parțial) poate încălzi casa cu aer ca prioritate și apă caldă menajeră ca secundar.
Într-adevăr, dacă balonul este fierbinte, acesta va încălzi casa și, prin urmare, este suficient să-i faci să creadă că balonul este fierbinte.

După cum am spus, acest aragaz nu există.
dedeleco a scris:O sobă de apă destinată încălzirii apei calde menajere și a casei numai cu apă fierbinte, poate încălzi casa cu aer dacă, într-o cutie izolată, unul sau mai multe radiatoare de suprafață suficientă sunt folosite ca schimbător pentru a încălzi aerul care circulă în casă cu ventilația cu dublu flux.

că, pe de altă parte, este perfect fezabil cu materialul existent. o sobă hidro care alimentează un electro-convector montat în serie pe ieșirea la cald a schimbătorului de căldură CMV cu flux dublu. nimic altceva decât standard!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/03/11, 16:27

P. Schutt informează:
dedeleco a scris:
O sobă de aer și apă pentru ACM (schimbător parțial) poate încălzi casa cu aer ca prioritate și apă caldă menajeră ca secundar.
Într-adevăr, dacă balonul este fierbinte, acesta va încălzi casa și, prin urmare, este suficient să-i faci să creadă că balonul este fierbinte.


După cum am spus, acest aragaz nu există.
dedeleco a scris:
O sobă de apă destinată încălzirii apei calde menajere și a casei numai cu apă fierbinte, poate încălzi casa cu aer dacă, într-o cutie izolată, unul sau mai multe radiatoare de suprafață suficientă sunt folosite ca schimbător pentru a încălzi aerul care circulă în casă cu ventilația cu dublu flux.


că, pe de altă parte, este perfect fezabil cu materialul existent. o sobă hidro care alimentează un electro-convector montat în serie pe ieșirea la cald a schimbătorului de căldură CMV cu flux dublu. nimic altceva decât standard!


și, prin urmare, odată asamblat cu electro-convectorul schimbătorului de apă-aer, care nu există, există practic în două părți și rezervor de apă menajeră caldă cu prioritate controlabilă prin supapă cu trei căi și porniți sonda, ceea ce face să pară că este fierbinte, dacă este necesar pentru a schimba prioritățile !!
!
Soluția este la vedere.

Dacă vă aflați în Alsacia, mergeți la P Schutt.
0 x
Philippe Bruno
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 21/03/11, 14:07




de Philippe Bruno » 27/03/11, 16:45

Un mic punct despre construcția mea: este conceput pentru a fi în mare parte autosuficient. Vreau să evit cât mai mult posibil în funcție de furnizorii externi.
În urma unor probleme foarte mari cu companiile, a trebuit să stau într-o rulotă fără electricitate sau încălzire (în prezent închiriez pentru că este imposibil să locuiesc acolo pentru iarnă).
Am instalat acolo un panou solar cu două baterii, ceea ce mi-a permis să trăiesc în viața reală cu energie solară.
Concluzie: este posibil să trăim în autonomie energetică totală, cu condiția ca problema apei calde menajere în timpul iernii și a gătitului pe tot parcursul anului să fie rezolvată. În plus, am un generator (da, știu) pentru situații specifice sau excepționale.
Având peste șaizeci de ani, nu știu cum voi fi în câțiva ani, așa că nu există încălzire pe lemne (știu asta de câțiva ani). Pentru bucătărie, o sobă cu peleți nu este posibilă din motive de proiectare a casei, deci va fi cu siguranță gaz, dar .... trebuie să vedeți.

Acesta este motivul pentru care caut o soluție pentru apa caldă menajeră.
Ultimele tale mesaje mi-au deschis o ușă pe care o voi studia: cred că soluția este acolo.

Mulțumesc dedeleco și Philippe Schutt.
Dacă aveți alte idei, nicio problemă.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12309
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 27/03/11, 21:00

Dacă am înțeles corect (și asta îi va ajuta probabil pe ceilalți să înțeleagă mai bine), nu este posibilă încălzirea directă a aerului înconjurător simultan cu producerea de apă caldă menajeră (deoarece utilizarea discontinuu).

Soluția propusă este, prin urmare, să se adauge la încălzirea directă inițială, o încălzire a apei care ar fi direcționată în principal către apă caldă menajeră, în funcție de necesități, și dacă nu către un convector apă / aer.
Ansamblu ingenios care ar putea permite încălzirea (prin convector) a unei camere îndepărtate sau care necesită o temperatură medie mai ridicată: mă gândesc, în special, la baie; brusc, s-ar rezolva două probleme!
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 140