Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de dede2002 » 04/03/16, 12:10

Înainte, în direcția vântului ... deci înapoi : Wink:

Nu, cea pe care o văzusem era mai tradițională, undeva spre Burkina-Faso, lamele erau elastice.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
simplino
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 143
Înregistrare: 22/11/15, 18:28

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de simplino » 04/03/16, 21:08

Amuzant videoclipul unei simple turbine eoliene în vâltoarele mistralului dintre copaci care se învârt constant !!
Turbina eoliană cu paleta sa nu poate face nimic într-un mistral plin de vârtejuri în toate direcțiile, paleta fără turbină eoliană se va întoarce ca aceste vârtejuri care se rotesc în cercuri, de multe ori mai rapide decât paletele!
În windsurfing și mai ales mai rău în deltaplanuri și avioane, aceste vârtejuri sunt foarte periculoase, foarte fatale !!
În windsurfing, terenul mistral este foarte dificil de urcat, cu atât mai multe vârtejuri și, prin urmare, dificil, pe măsură ce cineva se apropie de pământ, și trebuie să știi să compui folosind doar momentele bune când vântul în schimbare are o orientare buna pentru a ridica windsurfing-ul, fara a cadea in apa in vartejuri, ii cunosc pe unii care, disperati, au chemat ajutorul si altii care au ajuns sa inoate !!

Deci, o turbină eoliană trebuie să facă același lucru, să reziste, în vârtejuri excesive și să profite de momentele rare cu vântul potrivit pentru palele rotative.
Turbinele eoliene comerciale foarte eficiente, cu pale fine alungite, de o finețe deosebită, sunt total incompatibile cu mistralul care se învârte, deoarece vântul nu menține atunci incidența potrivită pentru a avea ridicarea necesară, exact ca pentru un avion sau un dellta-avion, care apoi cad !!
Deci, nu există nicio soluție pentru aceste turbine eoliene foarte eficiente pentru vântul foarte regulat, departe de orice obstacol care dă vârtejuri.
Cea a videoclipului simplu ineficient se transformă deloc rău, chiar oscilând la nesfârșit ca vântul, dar cu puțină putere utilă !!

Dacă vizualizați vârtejurile cu fum, rotațiile lor în toate direcțiile, arată că nu există deloc soluție într-un vânt atât de furtunos printre copaci !!
Puteți face mai bine cu tipurile de turbine eoliene fără palete, acceptând toate direcțiile vântului, cum ar fi tipul Darrieux, sau caruselele cu pânze pe ele, pale verticale care acceptă toate direcțiile orizontale ale vântului, dar chiar și acest tip va funcționa prost cu eficiență scăzută cu componentele verticale ale vârtejurilor, deoarece lamele lor, la fel ca pânzele, folosesc ridicarea dată de vânt, care este distrusă de cantitatea enormă de vârtejuri de toate dimensiunile.

În cele din urmă, un vânt mistral de 100 km / h exercită forțe de agitare de aproximativ 100 kgp / m2, ceea ce obligă, în general, să îl pună în modul de siguranță, deoarece chiar dacă rezistă, eficiența acestuia devine zero.

Deci, în mistral, există mai puține soluții cu atât este mai eficientă turbina eoliană !!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de Grelinette » 05/03/16, 12:19

Vă mulțumesc pentru răspunsuri ... dar aș fi fost totuși fericit să am câteva sugestii de sisteme simple pentru a limita viteza de rotație atunci când turbina eoliană se concurează cu o scufundare.
M-am gândit la greutăți mici în jurul axei turbinei eoliene care se deschid prin forță centrifugă și se freacă de o suprafață. Cred că ar funcționa, dar poate nu pentru mult timp din cauza uzurii.

Rămân cele 2 întrebări care mă deranjează:

1) este eficient sistemul de orientare orientat spre vânt cu o mică turbină eoliană perpendiculară pe cea principală (ca în desenul de mai sus al unei vechi mori)? (Nu am văzut niciodată)

2) Când palele unei turbine eoliene se rotesc repede, este dezechilibrul forțelor cauzat de atracția Pământului, în principal pe palele orientate în jos, sistematic?
Forța gravitațională este poate neglijabilă în comparație cu forța centrifugă? poate există și un fenomen giroscopic care vine să restabilească acest echilibru? ...
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de Christophe » 05/03/16, 12:22

Grelinette, acest subiect devine interesant: așa că am făcut bine să îl împart de secțiunea umor :)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de Grelinette » 05/03/16, 12:32

Christophe a scris:Grelinette, acest subiect devine interesant: așa că am făcut bine să îl împart de secțiunea umor :)

Când puteți combina utilitatea interesului cu plăcerea umorului! ...

Voi face un mic sistem de orientare orientat spre vânt cu o veche chignolă de mână pe care tocmai am găsit-o și îi observ comportamentul în vânt.
Old hand drill.jpg
Vieille dreuse a main.jpg (4.74 KiB) Vizualizat de 2713 ori

Punând o mică turbină eoliană pe mandrină și o paletă perpendiculară pe mâner, ar trebui să funcționeze ...
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de Christophe » 05/03/16, 12:34

Ah da nu prost :) această reutilizare!

Va trebui să ungeți bine uneltele și să le protejați de intemperii dacă doriți să dureze puțin!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
simplino
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 143
Înregistrare: 22/11/15, 18:28

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de simplino » 06/03/16, 20:03

grelinette a scris:Vă mulțumesc pentru răspunsuri ... dar aș fi fost totuși fericit să am câteva sugestii de sisteme simple pentru a limita viteza de rotație atunci când turbina eoliană se concurează cu o scufundare.
M-am gândit la greutăți mici în jurul axei turbinei eoliene care se deschid prin forță centrifugă și se freacă de o suprafață. Cred că ar funcționa, dar poate nu pentru mult timp din cauza uzurii.

Frâna centrifugă, precum regulatorul Watt, va limita viteza înainte de explozie prin forță centrifugă, dacă este suficient de puternică pentru vânturi mai mari de 100 km / h (în plus, riscă să fie instabilă, dacă este prost concepută, oprindu-se prea mult. puternic, apoi repornind prea repede), dar pierzând energie din vânt, în timp ce un alternator dă energie care poate fi utilizată pentru a limita viteza, dacă acest alternator este suficient de puternic pentru a furniza energie într-un vânt mistral de peste 100km / h, unde puterea crește ca cubul vitezei, deoarece forța (cinetică) a vântului este ca pătratul acestei viteze și puterea ca forță produsă de viteză, (forța aproximativ 100kgp / m2 la 100km / h vânt).
Marea problemă este că această putere a vârtejurilor vântului variază enorm în câteva secunde, (factori 10 la 100), cum ar fi direcția vântului, ceea ce face ca reglarea cu utilizarea energiei să fie foarte dificilă, cu frâne mecanice sau electronice! !
Din acest motiv, este dificil de utilizat, cu excepția unui design special complex.
Alegerea simplă în furtuni este să puneți turbina eoliană în poziția de siguranță, blocată sau chiar pliată !!
Rămân cele 2 întrebări care mă deranjează:

1) este eficient sistemul de orientare orientat spre vânt cu o mică turbină eoliană perpendiculară pe cea principală (ca în desenul de mai sus al unei vechi mori)? (Nu am văzut niciodată)

La vânturi puternice, turbina eoliană poate fi mult mai mică pentru aceeași putere utilă a morii, (pentru o turbină eoliană slab performantă ca morile vechi, cu țesături palide care dau o forță utilă chiar și în vârtejuri), iar turbina eoliană mare este apoi puneți în siguranță cu mâna mai mult sau mai puțin paralel cu vântul pentru a suferi mai puține forțe distructive, adesea cu mai puțină țesătură, altfel sunt rupte !!
Vechile soluții nu erau deloc rele pentru tehnologia simplă !!
Chiar și aceste simple turbine eoliene au fost puse în locuri deschise, libere cu mult mai puține vârtejuri decât în ​​mijlocul copacilor, unde nu funcționau corect, cu doar vârtejuri vicioase ocazionale!
2) Când palele unei turbine eoliene se rotesc repede, este dezechilibrul forțelor cauzat de atracția Pământului, în principal pe palele orientate în jos, sistematic?

atracția pământească nu trebuie să aibă niciun efect asupra palidului care trebuie să reziste cel puțin la propria greutate.
Dacă lamele sunt moi, acestea se deformează sub greutatea lor, iar în rotație, această deformare ușoară la viteza de rotație a acestora, dă vibrații dezechilibrate, care există și dacă lamele nu sunt perfect echilibrate static și dinamic, exact ca pentru anvelope auto !!
Forța gravitațională este poate neglijabilă în comparație cu forța centrifugă? poate există și un fenomen giroscopic care vine să restabilească acest echilibru? ...

Forța centrifugă este ca pătratul vitezei și, prin urmare, cu ușurință mult mai mare decât greutatea greutății palelor până la punctul de rupere a palelor și explodarea dacă turbina eoliană curge dacă nu este suficient de frânată.
Forța cuplului destul de giroscopic este diferită, cea care dă un cuplu într-un unghi trebuie cu viteza de schimbare a orientării axei de rotație a unei roți sau a vârfului, care împiedică căderea unui vârf și pe care o simțim în ținând în mână o roată de bicicletă care se întoarce rapid.
La o turbină eoliană, acest cuplu este scăzut.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
simplino
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 143
Înregistrare: 22/11/15, 18:28

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de simplino » 06/03/16, 20:13

grelinette a scris:
Christophe a scris:Grelinette, acest subiect devine interesant: așa că am făcut bine să îl împart de secțiunea umor :)

Când puteți combina utilitatea interesului cu plăcerea umorului! ...

Voi face un mic sistem de orientare orientat spre vânt cu o veche chignolă de mână pe care tocmai am găsit-o și îi observ comportamentul în vânt.
Imagine

Punând o mică turbină eoliană pe mandrină și o paletă perpendiculară pe mâner, ar trebui să funcționeze ...

Vântul rotind mandrina cu lame va roti manivela și paleta pe ea în cercuri la nesfârșit în raportul de reducere fără a se orienta vreodată, iar dacă vântul puternic pe o paletă mare se orientează, va bloca rotația turbinei eoliene într-o orientare ciudată, concurență între paleta și forțele turbinei eoliene blocate și într-o funcție a paletei !!!
Distracție, dar nu o soluție !!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Reglarea vitezei turbinei eoliene împotriva rafalelor (Mistral)?




de Grelinette » 06/03/16, 21:39

simplino a scris:Vântul rotind mandrina cu lame va roti manivela și paleta pe ea în cercuri la nesfârșit în raportul de reducere fără a se orienta vreodată, iar dacă vântul puternic pe o paletă mare se orientează, va bloca rotația turbinei eoliene într-o orientare ciudată, concurență între paleta și forțele turbinei eoliene blocate și într-o funcție a paletei !!!
Distracție, dar nu o soluție !!

Buna seara simplino,
Raportul de transmisie al acestui chignol nu este suficient pentru ca acesta să funcționeze cu o turbină eoliană mică ... dar sistemul mi se pare coerent: turbina eoliană mică fiind mai sensibilă se va întoarce înaintea celei mari până va fi pene, iar în aceasta poziția este cea mare care se confruntă cu vântul. Cu siguranță nu este foarte precis, dar inerția mișcării ar trebui să limiteze rotațiile bruște ale turbinei eoliene din cauza rafalelor, știind în plus că, chiar și într-un mistral mare, există un vânt dominant într-o direcție bună.

Credeți că acest mecanism nu funcționează?
mecanism orientat spre vânt al unei vechi mori.jpg
mecanism de înfruntare a vântului vechii mori.jpg (31.63 KiB) Vizualizat de 2699 ori
bembridge_orientation_s.jpg
bembridge_orientation_s.jpg (12.17 KiB) Vizualizat de 2699 ori
mecanic_butterfly_s.jpg
mecanique_papillon_s.jpg (9.5 KiB) Vizualizat de 2699 ori
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 111