Depozitarea energiei curate!
-
- expert Econologue
- posturi: 4075
- Înregistrare: 12/01/07, 08:18
- x 4
Depozitarea energiei curate!
bonjour,
Îmi vei spune de ce încă o postare nouă pe acest subiect.
Există o mulțime de postări despre diferitele posibilități.
De fapt, trecerea (pentru mine) de la nuk, sau cărbune sau gaz, la energie curată duce la probleme de instabilitate în producția de energie.
Aceste instabilități pot fi depășite.
Drept dovadă, există o mulțime de postări diferite care oferă idei bune.
Scopul meu este să sintetizez toate ideile și să le propun noi.
Pentru că există procese foarte bune care nu sunt încă oferite sau am vorbit despre atât de puțin.
Pentru mine, trebuie să trecem printr-o asociație de multe sisteme; începând cu izolarea caselor.
Ideea utilizării capacității bateriilor mașinilor electrice trebuie luată în considerare sau studiată.
Acasă am un contor electric de două ore.
Se trece automat la noapte.
Putem lua în considerare un sistem care va comuta automat în caz de supraproducție de energie electrică (în rețea) și care ar fi injectat în locuințe private, sub formă de încălzire sau încărcare a bateriilor auto ... sau altele.
Îmi vei spune de ce încă o postare nouă pe acest subiect.
Există o mulțime de postări despre diferitele posibilități.
De fapt, trecerea (pentru mine) de la nuk, sau cărbune sau gaz, la energie curată duce la probleme de instabilitate în producția de energie.
Aceste instabilități pot fi depășite.
Drept dovadă, există o mulțime de postări diferite care oferă idei bune.
Scopul meu este să sintetizez toate ideile și să le propun noi.
Pentru că există procese foarte bune care nu sunt încă oferite sau am vorbit despre atât de puțin.
Pentru mine, trebuie să trecem printr-o asociație de multe sisteme; începând cu izolarea caselor.
Ideea utilizării capacității bateriilor mașinilor electrice trebuie luată în considerare sau studiată.
Acasă am un contor electric de două ore.
Se trece automat la noapte.
Putem lua în considerare un sistem care va comuta automat în caz de supraproducție de energie electrică (în rețea) și care ar fi injectat în locuințe private, sub formă de încălzire sau încărcare a bateriilor auto ... sau altele.
0 x
Omul este, prin natura sa, un animal politic (Aristotel)
- fostul Oceano
- moderator
- posturi: 1571
- Înregistrare: 04/06/05, 23:10
- Locul de amplasare: Lorraine - Franța
- x 1
În general, în caz de supraproducție, EDF stochează energie în baraje hidraulice pompând apă acolo.
Depozitarea la domiciliu va pune probleme: costuri de întreținere a bateriei, închiriere, disponibilitate.
Pentru a merge în direcția ecologiei, este necesar să începeți prin scăderea consumului pentru a trece parțial apoi complet către energiile regenerabile. Această abordare poate fi însoțită de descentralizarea producției și pierderi în timpul transportului.
Trecerea se va face nu printr-un consum ridicat de energie.
Depozitarea la domiciliu va pune probleme: costuri de întreținere a bateriei, închiriere, disponibilitate.
Pentru a merge în direcția ecologiei, este necesar să începeți prin scăderea consumului pentru a trece parțial apoi complet către energiile regenerabile. Această abordare poate fi însoțită de descentralizarea producției și pierderi în timpul transportului.
Trecerea se va face nu printr-un consum ridicat de energie.
0 x
[Mod MODO = ON]
Zieute, dar nu credeți mai puțin ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, nicio motocicleta electrica inca...
Zieute, dar nu credeți mai puțin ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, nicio motocicleta electrica inca...
Ouch Lejuste îmi iei ideile!
Alain G a scris:Bună descoperire Dédé cu inginerul nuclear Bernard Laponche care îmi rezumă gândurile despre ceea ce el numește Smart Grid despre care am vorbit de câteva ori pentru a elimina „vârfurile” și pentru a gestiona corect rețeaua!
Mă bucur să nu fiu singurul care s-a gândit la asta!
Aș adăuga și posibilitatea reîncărcării mașinii pentru a o folosi ca sursă electrică suplimentară atunci când producția nu este suficientă!
Chrysler a avut un proiect în această direcție cu camioneta RAM
0 x
Dacă faceți un pas înapoi, uneori puteți consolida prietenia.
Critica este un lucru bun dacă se adaugă unor complimente.
Alain
Critica este un lucru bun dacă se adaugă unor complimente.
Alain
- Obamot
- expert Econologue
- posturi: 28725
- Înregistrare: 22/08/09, 22:38
- Locul de amplasare: regio genevesis
- x 5538
Depinde de ce tip de energie vorbim?
Pentru energie electrică:
În afară de bateriile deja utilizate în prezent și de turbinare prin ridicarea apei în baraje.
există o singură alternativă „sigură” la cunoștințele mele și aceasta este producția de hidrogen și stocarea sa sigură. Firul există deja:
https://www.econologie.com/forums/post204954.html#204954
Dacă este energie termică. Poate fi stocat printr-un fluid în:
- sodiu topit;
- blocuri de beton;
- o piscină sau un cazan mare;
- pe scurt, în orice balon termic, ca în pământ:
https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 10470.html
(vezi și firele de pe Désertec)
-
Pentru energie electrică:
În afară de bateriile deja utilizate în prezent și de turbinare prin ridicarea apei în baraje.
există o singură alternativă „sigură” la cunoștințele mele și aceasta este producția de hidrogen și stocarea sa sigură. Firul există deja:
https://www.econologie.com/forums/post204954.html#204954
Dacă este energie termică. Poate fi stocat printr-un fluid în:
- sodiu topit;
- blocuri de beton;
- o piscină sau un cazan mare;
- pe scurt, în orice balon termic, ca în pământ:
https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 10470.html
(vezi și firele de pe Désertec)
-
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 4075
- Înregistrare: 12/01/07, 08:18
- x 4
Aici este ceva nou, dar am puține informații pe net:
(Centrală solară la temperatură scăzută în Spania).
http://investincotedazur.com/fr/newslet ... ique-solai
(Centrală solară la temperatură scăzută în Spania).
http://investincotedazur.com/fr/newslet ... ique-solai
0 x
Omul este, prin natura sa, un animal politic (Aristotel)
buna, putin "sus" pentru acest subiect ...
există, de asemenea, inerție pentru a stoca energie, este un proces puțin folosit, dar care este interesant pe mai multe niveluri.
o volantă masivă cu inerție care este lansată atunci când există o energie disponibilă și care o returnează mai târziu atunci când este nevoie, acest lucru ar face posibilă netezirea vârfurilor de consum și asta este tot ce este mai reciclabil spre deosebire de o baterie.
sunt puține cutii care să lucreze la acest subiect.
există o cutie în Franța care lucrează la un generator de inerție de 10 ani și nimeni nu este prea la curent.
marketingul este iminent, este scump (este francez ..), dar ideea este bună, iar principiul de bază este simplu (deci o sursă bună de inspirație ...)
http://www.energiestro.com/fr/index.htm
există, de asemenea, inerție pentru a stoca energie, este un proces puțin folosit, dar care este interesant pe mai multe niveluri.
o volantă masivă cu inerție care este lansată atunci când există o energie disponibilă și care o returnează mai târziu atunci când este nevoie, acest lucru ar face posibilă netezirea vârfurilor de consum și asta este tot ce este mai reciclabil spre deosebire de o baterie.
sunt puține cutii care să lucreze la acest subiect.
există o cutie în Franța care lucrează la un generator de inerție de 10 ani și nimeni nu este prea la curent.
marketingul este iminent, este scump (este francez ..), dar ideea este bună, iar principiul de bază este simplu (deci o sursă bună de inspirație ...)
http://www.energiestro.com/fr/index.htm
0 x
Consum mai puțin, poluez mai puțin, mă umplu cu apă ...
-
- expert Econologue
- posturi: 4075
- Înregistrare: 12/01/07, 08:18
- x 4
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
pentru a stoca energie electrică, cel mai bun lucru disponibil în prezent este bateria cu plumb acid
spunem întotdeauna că nu ar trebui să folosim baterii de pornire auto, ci să preferăm bateriile de tracțiune, de tip lift electric
acest lucru era valabil mai ales în momentul în care bateriile auto aveau rețele de plumb cu antimoniu, pentru a fi solide, din păcate, antimoniul a ajuns să polueze tot plumbul activ al bateriei și să-i limiteze durata de viață
de câțiva ani am înlocuit antimoniul cu calciu, iar bateriile de plumb cu calciu au o durată de viață mult mai bună și devin utilizabile în stocarea energiei
tipul meu preferat de baterie este bateria cu electrod de plumb pur, așa cum a fost inventată de plantat: la primul ciclu capacitatea este aproape zero și crește cu fiecare ciclu de încărcare: este formația ... pe care am găsit-o prea mult lungi și scumpe înainte de a atinge o capacitate utilă ... și de aceea am inventat plăci cu compoziție chimică imediat eficiente, dar mult mai puțin durabile
instruirea bateriei electrice este costisitoare dacă trebuie făcută de producător, dar dacă este făcută de utilizator nu costă nimic ... Prin urmare, văd un sistem de gestionare a bateriei știind cum să amestece elemente noi la capacitate redusă și elemente mai vechi cu capacitate mai mare
bateriile noi de capacitate redusă vor fi instruite participând la lucrări utile, prin urmare, gratuit
spunem întotdeauna că nu ar trebui să folosim baterii de pornire auto, ci să preferăm bateriile de tracțiune, de tip lift electric
acest lucru era valabil mai ales în momentul în care bateriile auto aveau rețele de plumb cu antimoniu, pentru a fi solide, din păcate, antimoniul a ajuns să polueze tot plumbul activ al bateriei și să-i limiteze durata de viață
de câțiva ani am înlocuit antimoniul cu calciu, iar bateriile de plumb cu calciu au o durată de viață mult mai bună și devin utilizabile în stocarea energiei
tipul meu preferat de baterie este bateria cu electrod de plumb pur, așa cum a fost inventată de plantat: la primul ciclu capacitatea este aproape zero și crește cu fiecare ciclu de încărcare: este formația ... pe care am găsit-o prea mult lungi și scumpe înainte de a atinge o capacitate utilă ... și de aceea am inventat plăci cu compoziție chimică imediat eficiente, dar mult mai puțin durabile
instruirea bateriei electrice este costisitoare dacă trebuie făcută de producător, dar dacă este făcută de utilizator nu costă nimic ... Prin urmare, văd un sistem de gestionare a bateriei știind cum să amestece elemente noi la capacitate redusă și elemente mai vechi cu capacitate mai mare
bateriile noi de capacitate redusă vor fi instruite participând la lucrări utile, prin urmare, gratuit
0 x
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Tocmai am făcut niște calcule pentru a costa un alt mijloc de stocare: apa caldă
câtă energie există în apă între 80 și 100 ° C?
căldură specifică 4186 J / kg
/ 3600 = 1.16 Wh / kg
x 20 ° C = 22Wh / kg
nu este rău în comparație cu bateriile de plumb-acid de 40Wh / kg, apa este încă mai ieftină decât plumbul
cu excepția faptului că căldura nu este electricitate, pentru a o transforma în energie mecanică este necesar să treceți printr-un motor termic care dă puterea maximă de carnot este
1 - Tf / Tc
dacă avem o sursă rece la 20 ° C
randament = 1 - 273 + 20/273 + 100 = 0.21 = 21%
această performanță pare lamentabilă, dar când avem de stocat energie electrică putem folosi aceeași mașină termică al cărei polițist maxim va fi inversul ieșirii carnot
1 / 0.21 = 4.76
eficiența generală a motorului termic de stocare termică a pompei de căldură are un maxim teoretic de 100% ... desigur, în realitate, va face tot ce poate în funcție de calitatea construcției
dar chiar dacă avem o performanță onorabilă, nu trebuie să uităm că înmulțește cu 4.76 cantitatea de căldură care trebuie stocată
scade densitatea energiei
22 wh / kg / 4.76 = 4.6 Wh / kg
nu este glorios, dar poate fi încă folosit, mai ales într-un caz în care pompa de căldură ar fi deja acolo pentru o altă utilizare
pompa de căldură pe care toți cei critici pentru încălzire ar putea fi modificată pentru a fi reversibilă termodinamic și pentru a stoca energia electrică!
câtă energie există în apă între 80 și 100 ° C?
căldură specifică 4186 J / kg
/ 3600 = 1.16 Wh / kg
x 20 ° C = 22Wh / kg
nu este rău în comparație cu bateriile de plumb-acid de 40Wh / kg, apa este încă mai ieftină decât plumbul
cu excepția faptului că căldura nu este electricitate, pentru a o transforma în energie mecanică este necesar să treceți printr-un motor termic care dă puterea maximă de carnot este
1 - Tf / Tc
dacă avem o sursă rece la 20 ° C
randament = 1 - 273 + 20/273 + 100 = 0.21 = 21%
această performanță pare lamentabilă, dar când avem de stocat energie electrică putem folosi aceeași mașină termică al cărei polițist maxim va fi inversul ieșirii carnot
1 / 0.21 = 4.76
eficiența generală a motorului termic de stocare termică a pompei de căldură are un maxim teoretic de 100% ... desigur, în realitate, va face tot ce poate în funcție de calitatea construcției
dar chiar dacă avem o performanță onorabilă, nu trebuie să uităm că înmulțește cu 4.76 cantitatea de căldură care trebuie stocată
scade densitatea energiei
22 wh / kg / 4.76 = 4.6 Wh / kg
nu este glorios, dar poate fi încă folosit, mai ales într-un caz în care pompa de căldură ar fi deja acolo pentru o altă utilizare
pompa de căldură pe care toți cei critici pentru încălzire ar putea fi modificată pentru a fi reversibilă termodinamic și pentru a stoca energia electrică!
0 x
Dacă depozităm căldură (termică solară concentrată) la 300 ° C și mai mult în roca subterană (calcar, granit) subteran, vom avea o performanță mult mai bună cu temperatura ridicată (pentru Stirling sau turbine) decât cu apă între 20 ° C și 100 ° C, într-un rezervor mare, oferit de chatelot16, și pentru mai puțin, deoarece fiecare metru de foraj corespunde cu 4 până la 9m3 de stocare foarte caldă (capacitatea termică a rocii jumătate din aceea de apă este 100KWh / m3 termic, pentru aproximativ, între 20 ° C și 380 ° C, iar eficiența Carnot maximă de 50% și reală de 30%: 30KWh electric pe m3) !!
Este nevoie de volume destul de mari de rocă fierbinte (mai mult de 1000m3), dar la fel de simplă stocare la temperatură ridicată, cu doar forare, ar merita și arată un pic ca energia geotermală pe sol vulcanic foarte fierbinte !! Cu excepția faptului că căldura vulcanului este solară.
Este nevoie de volume destul de mari de rocă fierbinte (mai mult de 1000m3), dar la fel de simplă stocare la temperatură ridicată, cu doar forare, ar merita și arată un pic ca energia geotermală pe sol vulcanic foarte fierbinte !! Cu excepția faptului că căldura vulcanului este solară.
0 x
-
- Subiecte similare
- Răspunsuri
- Vizualizări
- Ultimul mesaj
-
- 5 Răspunsuri
- 987 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de Remundo
Vezi ultimul mesaj
17/11/23, 08:12Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 2 Răspunsuri
- 5491 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de moinsdewatt
Vezi ultimul mesaj
13/02/21, 12:25Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 41 Răspunsuri
- 39989 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de BaudouinLabrique
Vezi ultimul mesaj
24/02/18, 14:27Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 65 Răspunsuri
- 42380 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de pumnal pitt
Vezi ultimul mesaj
20/06/17, 16:05Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 98 Răspunsuri
- 54126 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de Exnihiloest
Vezi ultimul mesaj
19/12/18, 18:50Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 331