Turbină cu aer versus turbină cu apă

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
airpluso
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 14/05/24, 11:28
x 1

Turbină cu aer versus turbină cu apă




de airpluso » 14/05/24, 11:49

Salutare tuturor, vă mulțumesc că m-ați primit la acest lucru forum.

răsfoind pe ici pe colo, am observat că, per total, soluția de stocare-restituire a energiei prin aer comprimat era rar folosită din motive de bază de eficiență scăzută...

SAU...

Aș dori să mă supun inteligenței participanților nobili la aceasta forum urmatoarea reflecție:

imaginați-vă că comprimăm un gaz, apoi, folosind un proces cu consum de energie neglijabil, transformăm acest gaz într-un lichid, apoi folosim acest lichid pentru a transforma - nu o turbină eoliană - ci un hidrogenerator,...

Pentru a spune simplu: comprim 1m3 de aer la 100b, transform acest m3 de aer în m3 de apă și îl folosesc pentru a opera o turbină Pelton...

Are cineva o idee despre performanța unui astfel de dispozitiv? apa fiind de aproape 1000 de ori mai densa decat aerul, mi se pare ca energia potentiala a acestui ansamblu este in general pozitiva (uitand de energia necesara condensarii gazului, bineinteles)

vă mulțumesc pentru că ne-ați împărtășit gândurile și/sau sugestiile
1 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11310

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 14/05/24, 12:00

airpluso a scris:Are cineva o idee despre performanța unui astfel de dispozitiv?


Foarte scăzut, cu siguranță mai puțin de 20%... și probabil mai aproape de 10%...

Puteți să vă uitați la aceste link-uri:

energii regenerabile / aer comprimat-stocare-energie-t4242.html
energiilor-regenerabile / comprimat-cu piston lichid-aer-vs-baterii-the-plumb-t6342.html
https://www.econologie.com/telechargeme ... -comprime/
https://www.econologie.com/stockage-fluide-comprime/

Printre altele... altfel faceți o căutare: search.php
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10344
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3020

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de sicetaitsimple » 14/05/24, 12:14

airpluso a scris:imaginați-vă că comprimăm un gaz, apoi, folosind un proces cu un consum de energie neglijabil, transformăm acest gaz într-un lichid,



Ne putem imagina o mulțime de lucruri, dar dacă ar exista procese de lichefiere a gazelor cu un consum de energie neglijabil, cred că am ști despre asta.
2 x
Avatar de l'Utilisateur
gfgh64
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 444
Înregistrare: 23/06/23, 12:05
x 275

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de gfgh64 » 14/05/24, 12:16

airpluso a scris:Salutare tuturor, vă mulțumesc că m-ați primit la acest lucru forum.

pentru a spune simplu: comprim 1m3 de aer la 100b transform acest m3 de aer în m3 apăși o folosesc pentru a opera o turbină pelton...


vrei sa spui lichid? si doar ca sa stiu, 1m3 de gaz da 1m3 de lichid?

risca sa aiba probleme si cu inghetul, pai nu mai vorbesc de performanta, ca nu stiu nimic despre asta : Cheesy:
0 x
Cunoașterea mare nu învață inteligența. ~ Heraclit din Efes
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11310

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 14/05/24, 12:24

Să presupunem că condensează 100% din (aproximativ) 20gr/m3 de aer...Deci trebuie să comprimăm mai mult de 50 m000 de aer pentru a obține 3 Tonă de apă...

Evident, vorbesc prostii... : Mrgreen:
0 x
airpluso
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 14/05/24, 11:28
x 1

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de airpluso » 14/05/24, 12:35

mulțumesc pentru reacții... pentru a încerca să muți schmilblick-ul înainte, voi reformula întrebarea pentru a evita digresiunile...

Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de aer comprimat la 100b trimis într-o turbină cu aer?

Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de apă comprimată la 100b trimis într-o turbină cu apă?
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14008
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1606
A lua legatura cu:

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de izentrop » 14/05/24, 12:42

Salut Airpluso,
Ar trebui să găsești toate acestea pe internet.
Ți-ar plăcea să facem noi calculele pentru tine, de parcă eu îmi fac cumpărăturile, depinde de tine să faci treaba? : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10344
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3020

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de sicetaitsimple » 14/05/24, 13:15

airpluso a scris:Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de aer comprimat la 100b trimis într-o turbină cu aer?

Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de apă comprimată la 100b trimis într-o turbină cu apă?


Aceasta este cu siguranță o digresiune, dar:
-dacă ai vorbi despre Wh și nu despre W, ar fi mai bine
-și dacă ai ști că simbolul pentru bar este „bar”, și nu „b”, ar fi și asta mai bine.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
gfgh64
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 444
Înregistrare: 23/06/23, 12:05
x 275

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de gfgh64 » 14/05/24, 13:16

Christophe a scris:Să presupunem că condensează 100% din (aproximativ) 20gr/m3 de aer...Deci trebuie să comprimăm mai mult de 50 m000 de aer pentru a obține 3 Tonă de apă...

Evident, vorbesc prostii... : Mrgreen:


50 m000!!!!! Mazet...toph : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
1 x
Cunoașterea mare nu învață inteligența. ~ Heraclit din Efes
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11310

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 14/05/24, 13:23

airpluso a scris:Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de aer comprimat la 100b trimis într-o turbină cu aer?

Câți W mă pot aștepta să obțin de la 1m3 de apă comprimată la 100b trimis într-o turbină cu apă?


:şoc:

La energie, de aproximativ 800 de ori mai puțin... adică raportul dintre masa de 1 m3 de aer și apă... și pentru wați depinde de durată...

Pentru mai multa precizie imi trec randul...candidati? : Mrgreen:

Uită-te la cele 4 link-uri pe care ți le-am dat pentru a începe...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 118