bonjour,
Turbinele eoliene mari trebuie să fie încetinite sau oprite atunci când vântul devine prea puternic. Nu pentru că produc prea mult, ci pentru că sunt supuși unor solicitări enorme care riscă să-și rupă lamele.
Am proiectat un nou tip de turbină care transformă aceste constrângeri în energie suplimentară. Am realizat un mic site de prezentare pentru proiect
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Matematicianul Betz și-a bazat teoria pe energia cinetică a vântului și prin alegerea corectă a parametrilor se poate recupera 60% din energia vântului. Energia rămasă (40%) nu a dispărut, dar este energie potențială. De ce să nu transformi această energie potențială în energie cinetică?
Turbă de ridicare activă
-
- Învăț econologie
- posturi: 10
- Înregistrare: 27/07/15, 07:40
normandajc a scris:bonjour,
Turbinele eoliene mari trebuie să fie încetinite sau oprite atunci când vântul devine prea puternic. Nu pentru că produc prea mult, ci pentru că sunt supuși unor solicitări enorme care riscă să-și rupă lamele.
Am proiectat un nou tip de turbină care transformă aceste constrângeri în energie suplimentară. Am realizat un mic site de prezentare pentru proiect
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Matematicianul Betz și-a bazat teoria pe energia cinetică a vântului și prin alegerea corectă a parametrilor se poate recupera 60% din energia vântului. Energia rămasă (40%) nu a dispărut, dar este energie potențială. De ce să nu transformi această energie potențială în energie cinetică?
Mică problemă pentru că aceste explicații au o eroare, Bernoulli singur nu explică portanța unei aripi, pentru că în fluxul laminar fără vârtejuri nu există portanță (ceea ce înseamnă că ne scufundăm în noroi sau nisip care se mișcă în timp ce ne mișcăm fără a avea vreodată portanță, presiunea). pe ea scade pe o suprafață mai mare care dă o forță de sus egală și opusă celei de jos, deoarece Bernoulli este doar conservarea energiei și, prin urmare, fără a pune energie în vârtejuri, nu există lift).
Ceea ce creează portanță este separarea fluxurilor de aer când se apropie de vârful aripii, ceea ce dă vârtejuri și portanță!!
Ridicarea este un efect cinetic care produce vârtejuri.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
Există o mulțime de erori pe internet, având în vedere complexitatea, chiar și pe Wikipedia în franceză!
Încercați să obțineți portanță cu o aripă în gem slimy unde și Bernoulli este valabil!!
In sfarsit bizarul sau lift activ nu este explicat deloc, pentru ca teza este inaccesibila!!
Investitorul este luat drept un prost ignorant!!!!!
0 x
Ceea ce exprimă formula lui Betz este că aerul trebuie să continue să circule după trecerea prin turbina eoliană (dacă aerul se oprește, nu mai este vânt) și de aceea este necesar ca aerul să rețină o parte din energia inițială pentru a-și continua mișcarea fără a încetini. jos fluxul.normandajc a scris:Matematicianul Betz și-a bazat teoria pe energia cinetică a vântului și prin alegerea corectă a parametrilor se poate recupera 60% din energia vântului.
Este complet independent de forma sau sistemul de recuperare a energiei care poate fi utilizat.
Este deja sub formă de energie cinetică... în viteza aerului care pleacă...normandajc a scris:Energia rămasă (40%) nu a dispărut, dar este energie potențială. De ce să nu transformi această energie potențială în energie cinetică?
0 x
-
- Învăț econologie
- posturi: 10
- Înregistrare: 27/07/15, 07:40
bonjour,
Sunt de acord, dar avantajul folosirii lui Bernouilli permite ca conceptul să fie prezentat într-un mod simplu. Există într-adevăr o discontinuitate în liniile curente la nivelul rotoarelor turbinei.
Teza nu este divulgabilă. Studiile au fost realizate cu ochiuri Fluent și rotative și oscilante
La mine, am realizat studii de flux cu OpenFoam cu ochiuri rotative.
pe acest document următor, aveți un exemplu pe prima pagină și puteți vedea clar separațiile.
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
Sunt de acord, dar avantajul folosirii lui Bernouilli permite ca conceptul să fie prezentat într-un mod simplu. Există într-adevăr o discontinuitate în liniile curente la nivelul rotoarelor turbinei.
Teza nu este divulgabilă. Studiile au fost realizate cu ochiuri Fluent și rotative și oscilante
La mine, am realizat studii de flux cu OpenFoam cu ochiuri rotative.
pe acest document următor, aveți un exemplu pe prima pagină și puteți vedea clar separațiile.
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
0 x
bonjour,
Cu pdf-ul tău
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
principiul devine foarte interesant si mult mai clar, prin cautarea de a face fortele mari inactive sa lucreze spre axa de rotatie prin miscari axiale bine alese, biele si angrenaje!!
Ar fi util să explicăm de ce limita Betz poate fi depășită clar și convingător în dovezi,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
deoarece această limită este foarte generală luând în considerare energia cinetică a vântului care scade între înainte și după sub formă de variație a presiunii și deci a forței asupra turbinei eoliene pe care o primește turbina eoliană și variația impulsului prin reducerea vitezei, care nu poate fi anulat fără reducerea randamentului.
Pentru a fi clar, ar fi bine să comparăm cu acest tip de turbină cunoscută și funcțională unde limita Betz nu se aplică cu oprirea aproape completă a fluidului:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis
În principiu, ar trebui să putem realiza același lucru cu oprirea completă a aerului în loc de apă în turbinele eoliene complexe, mai dificil pentru că aerul nu este incompresibil ca apa???
A priori am putea proiecta un număr mare de tipuri de turbine eoliene complexe care depășesc limita Betz care încetinesc mult mai mult aerul?
În metoda dvs. cu palete în mișcare care recuperează energie din forțele neutilizate, am putea recupera și energie din forțele de deformare ale palelor flexibile ale turbinelor eoliene convenționale și funcționale mari, fără a le schimba complet designul în loc să o facem pe o turbină eoliană Darrieus, în general, mai puțin. efectiv ????
Cu pdf-ul tău
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
principiul devine foarte interesant si mult mai clar, prin cautarea de a face fortele mari inactive sa lucreze spre axa de rotatie prin miscari axiale bine alese, biele si angrenaje!!
Ar fi util să explicăm de ce limita Betz poate fi depășită clar și convingător în dovezi,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
deoarece această limită este foarte generală luând în considerare energia cinetică a vântului care scade între înainte și după sub formă de variație a presiunii și deci a forței asupra turbinei eoliene pe care o primește turbina eoliană și variația impulsului prin reducerea vitezei, care nu poate fi anulat fără reducerea randamentului.
Pentru a fi clar, ar fi bine să comparăm cu acest tip de turbină cunoscută și funcțională unde limita Betz nu se aplică cu oprirea aproape completă a fluidului:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis
În principiu, ar trebui să putem realiza același lucru cu oprirea completă a aerului în loc de apă în turbinele eoliene complexe, mai dificil pentru că aerul nu este incompresibil ca apa???
A priori am putea proiecta un număr mare de tipuri de turbine eoliene complexe care depășesc limita Betz care încetinesc mult mai mult aerul?
În metoda dvs. cu palete în mișcare care recuperează energie din forțele neutilizate, am putea recupera și energie din forțele de deformare ale palelor flexibile ale turbinelor eoliene convenționale și funcționale mari, fără a le schimba complet designul în loc să o facem pe o turbină eoliană Darrieus, în general, mai puțin. efectiv ????
0 x
De fapt, nu cred ca Normandjac pretinde ca depaseste aceasta limita, doar ca sa se apropie putin de ea (dar ar fi bine sa fie clar subiectul)simplino a scris:Ar fi util să explicăm de ce limita Betz poate fi depășită clar și convingător în dovezi,
Ne putem permite să oprim apa pentru că apoi se scurge în mod natural prin gravitație.simplino a scris:În principiu, ar trebui să putem realiza același lucru cu oprirea completă a aerului în loc de apă în turbinele eoliene complexe, mai dificil pentru că aerul nu este incompresibil ca apa???
Dacă oprim aerul la turbina eoliană, ce forță va permite evacuarea acestuia
0 x
Gaston scria:De fapt, nu cred ca Normandjac pretinde ca depaseste aceasta limita, doar ca sa se apropie putin de ea (dar ar fi bine sa fie clar subiectul)simplino a scris:Ar fi util să explicăm de ce limita Betz poate fi depășită clar și convingător în dovezi,Ne putem permite să oprim apa pentru că apoi se scurge în mod natural prin gravitație.simplino a scris:În principiu, ar trebui să putem realiza același lucru cu oprirea completă a aerului în loc de apă în turbinele eoliene complexe, mai dificil pentru că aerul nu este incompresibil ca apa???
Dacă oprim aerul la turbina eoliană, ce forță va permite evacuarea acestuia
bonjour,
Dans
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
el desenează o figură cu Cp care depășește CpBetz!!
Deci simularea lui pretinde că realizează acest lucru!!
In sfarsit aerul aproape oprit poate iesi incet intr-o sectiune a duzei foarte mare de 10 ori mai mare decat cea de intrare, cam ca turbina care vede cum se acumuleaza si apa oprita, ca in ambuteiajele trebuie sa largim pentru a depozita masinile sau oamenii care curge incet?
Cursarea acestei ape prin gravitație reprezintă o pierdere de energie gravitațională uitată de facto.
Chiar și turbinele eoliene vortex amplasate după prima pot recupera energie și pot crește eficiența dincolo de Betz.
Derivarea limitei Betz are problema unei singure suprafeţe S a turbinei eoliene; în timp ce această zonă a liniilor de flux crește pe măsură ce curentul încetinește și, prin urmare, mai multe turbine eoliene din spate, suprafețe mai mari, pot recolta mai multă energie depășind limita Betz, în teorie, deoarece vârtejurile fac acest lucru foarte foarte dificil în realitate.
O turbină face asta mai bine.
Cordialement.
0 x
Sigur.simplino a scris:el desenează o figură cu Cp care depășește CpBetz!!
Tocmai, formula Betz calculează pentru ce secțiune (și deci viteza) de aer la ieșire recuperăm maximul energiei de intrare.simplino a scris:In sfarsit aerul aproape oprit poate iesi incet intr-o sectiune a duzei foarte mare de 10 ori mai mare decat cea de intrare, cam ca turbina care vede cum se acumuleaza si apa oprita, ca in ambuteiajele trebuie sa largim pentru a depozita masinile sau oamenii care curge incet?
Dacă v1 este viteza aerului înainte de turbina eoliană și v2 viteza după, puterea turbinei eoliene este proporțională cu (v1²-v2²)*(v1+v2).
Daca crestem v2, crestem al doilea termen in detrimentul primului, daca scadem v2, scadem al doilea termen prin cresterea primului.
Obținem maximul pentru v2=v1 / 3, adică atunci când suprafața de ieșire este triplă față de suprafața de intrare.
Da, în teorie fiecare poate recupera aproape 60% din energia rămasă.simplino a scris:Chiar și turbinele eoliene vortex amplasate după prima pot recupera energie și pot crește eficiența dincolo de Betz.
În mod ideal, primul recuperează 60% din energia totală, al doilea 24%, al treilea 9,6%, al patrulea 3,8%...
Formula este valabilă pentru unește turbină eoliană.simplino a scris:Derivarea limitei Betz are problema unei singure suprafețe S a turbinei eoliene.
În cazul mai multor turbine eoliene una în spatele celeilalte, putem aplica formula fiecărei turbine eoliene (ținând cont de reducerea vitezei - sau a energiei - cauzată de prima turbină eoliană).
0 x
Când ne uităm la derivarea formulei Betz, vedem că viteza imediat înainte și imediat după este luată ca aceeași v cu aceeași suprafață S la intrare ca la ieșire imediată:
„Aplicăm teorema lui Bernoulli de două ori, pe de o parte între amonte și punctul chiar înainte, pe de altă parte punctul imediat după și în aval” implicat cu v neschimbat și o suprafață unică foarte fină S așa cum o arată ecuațiile:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
daca turbina eoliana este complexa si foarte groasa fara a respecta aceasta ipoteza, atunci cu Vjust inainte mai mare decat Vjust dupa, si la fel inversat pentru suprafetele Savant si Safter, nu mai exista limita Betz, foarte vizibila la turbinele eoliene din seria unu. dupa alta!!!
Conceptual pentru mine ipotezele oarecum ascunse sunt esentiale, pentru ca prin incalcarea lor ne imbunatatim mult!!
O turbină eoliană adevărată este foarte complexă cu vârtejuri, care distrug liniile simple de curgere pentru Bernouilli și deci de fapt suprafața Savant cu vavant cu linii de curgere care verifică Bernouilli, nu este aceeași după ce pentru suprafața Safter cu vafter verificând aproape Bernouilli, deoarece intrând. turbina eoliană vârtejurile haotice fac noduri cu liniile de curgere.
Acest motiv explică faptul că se poate depăși limita Betz cu structuri complexe cu mișcări radiale sau de altă natură, pentru a recupera mai multă energie.
Fără vârtejuri și efecte cinetice inerțiale preponderente care îl încalcă pe Bernouilli în anumite puncte sau linii, nu există turbine eoliene sau avioane care funcționează, pentru că nu există lift!!
Încerc doar să înțeleg.
„Aplicăm teorema lui Bernoulli de două ori, pe de o parte între amonte și punctul chiar înainte, pe de altă parte punctul imediat după și în aval” implicat cu v neschimbat și o suprafață unică foarte fină S așa cum o arată ecuațiile:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
daca turbina eoliana este complexa si foarte groasa fara a respecta aceasta ipoteza, atunci cu Vjust inainte mai mare decat Vjust dupa, si la fel inversat pentru suprafetele Savant si Safter, nu mai exista limita Betz, foarte vizibila la turbinele eoliene din seria unu. dupa alta!!!
Conceptual pentru mine ipotezele oarecum ascunse sunt esentiale, pentru ca prin incalcarea lor ne imbunatatim mult!!
O turbină eoliană adevărată este foarte complexă cu vârtejuri, care distrug liniile simple de curgere pentru Bernouilli și deci de fapt suprafața Savant cu vavant cu linii de curgere care verifică Bernouilli, nu este aceeași după ce pentru suprafața Safter cu vafter verificând aproape Bernouilli, deoarece intrând. turbina eoliană vârtejurile haotice fac noduri cu liniile de curgere.
Acest motiv explică faptul că se poate depăși limita Betz cu structuri complexe cu mișcări radiale sau de altă natură, pentru a recupera mai multă energie.
Fără vârtejuri și efecte cinetice inerțiale preponderente care îl încalcă pe Bernouilli în anumite puncte sau linii, nu există turbine eoliene sau avioane care funcționează, pentru că nu există lift!!
Încerc doar să înțeleg.
0 x
Sau nu ...simplino a scris:Conceptual pentru mine ipotezele oarecum ascunse sunt esentiale, pentru ca prin incalcarea lor ne imbunatatim mult!!
Cel mai bine ar fi să pleci normandajc explicați-ne (dar din păcate calculul lui nu este divulgabil, nu vom ști ) ...simplino a scris:Încerc doar să înțeleg.
Mă feresc și de rezultatele calculelor numerice atunci când software-ul este folosit în afara condițiilor pentru care este calificat (unii au „demonstrat” astfel realitatea mașinilor mecanice cu mișcare perpetuă).
Până acum, toți cei care au încercat să încalce un rezultat la fel de general precum cel al lui Betz au eșuat.
Unii, dimpotrivă, au arătat că, cu ipoteze mai realiste, limita Betz era de fapt prea optimistă
0 x
-
- Subiecte similare
- Răspunsuri
- Vizualizări
- Ultimul mesaj
-
- 1 Răspunsuri
- 6486 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de GuyGadeboisTheBack
Vezi ultimul mesaj
11/01/22, 18:48Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 22 Răspunsuri
- 20443 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de Bardal
Vezi ultimul mesaj
27/06/19, 13:42Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 73 Răspunsuri
- 35285 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de lilian07
Vezi ultimul mesaj
26/06/16, 20:34Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 5 Răspunsuri
- 5397 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de salată
Vezi ultimul mesaj
08/07/16, 17:30Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 2 Răspunsuri
- 4866 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de umbră
Vezi ultimul mesaj
19/01/15, 11:10Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 277