Butoiul de petrol la 100 de dolari! Suntem în sfârșit acolo!

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 17/01/09, 10:25

dirk pitt a scris:Problema este că rezervele mondiale de petrol nu sunt un rezervor din care mai tragem debitul maxim cu o zi înainte de penurie, iar a doua zi, este gol.
Asta vrea să credem faimosul și prea des utilizat raport R / P (rezerve / producție curentă), ceea ce ne oferă numărul teoretic de ani rămași din petrol.

Adevărul este că atunci când ați consumat puțin mai mult de jumătate din rezerva totală (ceea ce este cazul de câțiva ani), fluxul scade din ce în ce mai mult.
prin urmare, va fi necesar să se facă fără fiecare an un procent de petrol mai mare decât cel din anul anterior.

Mai rău: cu cât încercăm să compensăm mai mult această scădere a fluxului prin tehnologia de extracție, cu atât scăderea va fi mai rapidă. prelungirea plăcerii încă câțiva ani va fi foarte costisitoare de plătit, deoarece în loc să fie de 3 sau 4% în primii ani, scăderea poate ajunge la 10% sau mai mult atunci când apare.

Toată lumea știe că bălta se usucă, dar punem mai multe țevi pentru a pompa mai repede.
Adevărul este că nu aveți idee ce procent din produsul disponibil este deja exploatat.

Din nou, știu că va fi dificil să te conving, dar hei ...

În primul rând, trebuie să știți că considerăm că o fântână este epuizată atunci când am extras aproximativ 30% din uleiul prezent în rezervor. Aceasta înseamnă că în toate rezervoarele exploatate și considerate epuizate există încă (în medie, desigur) aproximativ 70% brut. Întrucât tehnicile de forare și tratamentele rezervoarelor sunt în continuă evoluție, putem crede în mod legitim că vom reveni la exploatarea depozitelor considerate epuizate atunci când tehnicile au evoluat (noile câmpuri sunt acum mult mai eficiente decât acum 10 ani. ).

În plus, trebuie să știți că, dacă în prezent forajul se face la adâncimi cuprinse între 2000 și 5000 m, există încă multe posibilități, deoarece instrumentele moderne de foraj pot coborî până la 10 de metri.

În cele din urmă, rețineți că au existat mai multe descoperiri majore în ultimii ani (Brazilia, Kazahstan, Angola etc.) care indică o nouă etapă a capacităților de producție. După cum sa spus deja, capacitățile de producție ale petrolierelor depind direct de prețul unui baril. La 150 USD, toate tehnicile și investițiile pot fi luate în considerare. La 35 de dolari, multe dintre aceste tehnici nu mai sunt profitabile. Să știți că aurul și deja un anumit număr de proiecte au fost înghețate în timp ce așteptau „zile mai bune” de către producători (companiile petroliere ȘI țările proprietare).

Sunt total de acord cu ceea ce spune Did67 când spune el.
Dintr-o dată, câmpuri mai dificile și mai riscante, ponderea acestui petrol scump va crește în aprovizionarea noastră. Ne vom confrunta cu un fel de „progresie geometrică” a costurilor !!!
Pe de altă parte, să spunem
Deci, costurile pentru tot acel petrol vor crește. Apropo, și profiturile companiei
este o prostie, deoarece sperăm să câștigăm mai mulți bani atunci când asumăm mai multe riscuri.

O ultimă remarcă, cu siguranță profiturile companiilor petroliere sunt importante în numerar și nu m-aș plânge de ele, dar să o punem în perspectivă !!!

În ultimii ani, grosso merdo, TOTAL a realizat profituri de aproximativ 12 miliarde de euro pentru o cifră de afaceri care depășește 120 de miliarde de euro, adică o marjă netă de aproximativ 10%.

Întrebați-l pe meșterul dvs. local cât de mult face marja. Doar la revânzarea echipamentului, acesta face cel puțin 30% (plus cadourile variate și variate la sfârșitul anului de la furnizori).
În supermarketuri, se acceptă (orice ar putea spune) că marjele sunt în jur de 50%, iar riscul este încă limitat în această parte a economiei, deoarece:
- mâncăm în fiecare zi și ei știu aproape după kilogramul gata câte paste și făină vor fi vândute luni și vineri (stoc foarte limitat);
- articolele nevândute sunt luate înapoi de către furnizori (imaginați-vă gura lui Leclerc dacă i-ați adus înapoi șuncă pe care nu ați mâncat-o);
- nu au nicio problemă de numerar, deoarece atunci când cumpărați plătiți imediat, în timp ce își vor plăti furnizorii doar în 3 luni. În petrol este necesar să investiți câteva miliarde sau chiar zeci de miliarde, cu câțiva ani înainte înainte de a elibera un butoi !!!

Vorbim adesea despre profituri record, dar rareori înregistrează investiții care, pentru informarea dvs., beneficiază foarte mult companiile franceze de servicii petroliere (Technip, SAIPEM, Bourbon etc.).

@Christophe și Cuicui

+1 pentru ambele.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 17/01/09, 12:23

C moa a scris:
În ultimii ani, grosso merdo, TOTAL a realizat profituri de aproximativ 12 miliarde de euro pentru o cifră de afaceri care depășește 120 de miliarde de euro, adică o marjă netă de aproximativ 10%.
.


Deci, nu înțeleg de ce m-ai contrazis când am scris că, dacă prețurile cresc din cauza depozitelor mai dificile (și ești de acord), și profiturile companiilor.

Să presupunem că prețul se dublează. Deci, 240 miliarde de cifre de afaceri (și așa cum am indicat cred că poate fi mult mai mult), credeți că își vor reduce marja ??? Ma indoiesc. Deci profiturile lor vor crește ... Mai ales că ne dețin, tu o demonstrezi foarte bine.

Să ne așteptăm dimpotrivă, dintr-un punct de vedere economic strict, ar fi să admitem că companiile petroliere devin ... filantropi !!! Am o vagă îndoială ...

În cele din urmă, dovada dacă era nevoie: când prețul petrolului crește, crește și prețul acțiunilor companiilor petroliere !!! Deoarece marja se presupune că a rămas stabilă (sau poate crește), cifra de afaceri crește, profitul va crește ...

Deci cred că ați greșit când mi-ați contestat punctul de vedere.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 17/01/09, 12:30

C moa a scris:De când produce un industrial un echipament sau materiale inutile?


Uh, "servà rien": de definit.

Toată întrebarea privind conceptul de „nevoie”.

Cineva care a făcut un pas înapoi de la societatea noastră de consum vă va spune că majoritatea lucrurilor vândute de companii sunt inutile.

„Obținerea unei înțelegeri” este o altă poveste - și, în demonstrația dvs., puțin mai precisă !!!

Fără a vorbi de „intoxicație, prin mass-media, pub-uri, vedete, etc ... pentru a„ crea piața făcând să credem că este nevoie ”...

Când vedem că astăzi, „mâncarea excesivă” devine o adevărată problemă de sănătate publică, acest lucru ilustrează perfect problema nevoii / dorinței / pieței / creării nevoilor. ...
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 17/01/09, 14:59

Did67 a scris:Deci cred că ați greșit când mi-ați contestat punctul de vedere.
Probabil că am greșit cuvântul pentru că nu am contestat legătura dvs. dintre dificultatea tot mai mare de extragere (deci creșterea asumării riscurilor) și creșterea profiturilor. Am vrut doar să pun în perspectivă marja care a fost făcută, mai ales pentru că ai spus:
de aceea le place această idee
În opinia mea ca buni finanțatori care sunt șefii acestor mari majori, nu cred că sunt înnebuniți de această situație, deoarece afacerea devine din ce în ce mai grea și își asumă din ce în ce mai multe riscuri pentru a nu câștiga în cele din urmă mai mult. (din punct de vedere al marginii). De fapt, aș fi total de acord că abuzează de el dacă marjele lor cresc odată cu prețul petrolului (cum este cazul statului pentru toate taxele pe combustibil și TVA). În realitate, faptul că marja lor rămâne stabilă înseamnă că investesc din ce în ce mai mulți bani (în numerar) în cercetare și dezvoltare și în dezvoltarea domeniilor.

Acum că prețul barilului scade, acest lucru devine imediat o problemă, deoarece multe companii și-au înghețat investițiile, în special în explorare.

Să presupunem că prețul se dublează. Deci, 240 miliarde de cifre de afaceri (și așa cum am indicat cred că poate fi mult mai mult), credeți că își vor reduce marja ???
Bineînțeles că nu și dacă ar face acest lucru, s-ar pune în pericol, având în vedere investițiile puse în joc.
1) cu siguranță companiile petroliere fac profituri mari, dar și pentru că au o cifră de afaceri mare;
2) în comparație cu alte companii (mici sau mari) nivelul marjei lor este foarte rezonabil chiar dacă nu sunt urși de îngrijire;
3) că nu trebuie să uităm noțiunea de risc industrial / financiar asumat atunci când investim câteva sute de milioane de euro în explorare și că la final nu este nimic sau foarte puțin. Extragerea petrolului este puțin mai complicată și mai riscantă decât vânzarea mazării (și totuși marii comercianți cu amănuntul profită de 5 ori mai mult în medie).
În cele din urmă, dovada dacă era nevoie: când prețul petrolului crește, crește și prețul acțiunilor companiilor petroliere !!! Deoarece marja se presupune că a rămas stabilă (sau poate crește), cifra de afaceri crește, profitul va crește ...
de asemenea (și poate mai presus de toate) putem spune în mod legitim că vor avea mijloacele pentru a-și dezvolta activitatea.
Deci profiturile lor vor crește ... Mai ales că ne dețin, tu o demonstrezi foarte bine.
Ne țin atât de mult ?? Spun că merită pusă întrebarea.

După cum spui în cealaltă postare, noțiunea de utilitate și nevoie (reală sau creată) este foarte subiectivă, iar evenimentele recente au arătat că nimic nu este ireversibil. Vara asta, a existat o scădere accentuată a vânzărilor de combustibil (aproximativ 12%) și acest lucru pare să continue de atunciîn noiembrie, căderea este, de asemenea, de 12%.
Până acum, cu fiecare creștere, ne-am spus că consumul va scădea și, în cele din urmă, nu se întâmplă nimic. A ajunge la 1,50 € pe litru a fost probabil limita prea mare pentru că de atunci oamenii și-au redus considerabil consumul.
AMHA, nici măcar nu și-au redus călătoriile, pur și simplu s-au relaxat și au adoptat o călătorie mai eficientă din punct de vedere al consumului de combustibil și acum au păstrat-o (sperăm că va dura cât mai mult posibil). În plus, a existat o scădere semnificativă a frecventării supermarketurilor în urmă cu câteva luni (din păcate nu mai am cifrele) și din nou, marii gânditori nu au văzut nimic venind și se luptă să înțelege și, prin urmare, reacționează.

Acest lucru îmi dovedește că „puterea” este în mâinile noastre. Orice ar încerca oamenii să ne facă să credem, sunt convins că putem influența o mulțime de lucruri schimbându-ne tiparele de consum, fără a ne schimba confortul și tot ceea ce vine cu el.
Pentru a lua exemplul dvs. legat de alimente, cumpărând produsele noastre alimentare în AMAP, vom mânca mai bine, fermierul va fi mai bine plătit și, în cele din urmă, s-ar fi cheltuit mai puțină energie pentru a produce și mânca aceste produse. ..
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 17/01/09, 16:23

C moa a scris:
Did67 a scris:
În opinia mea ca buni finanțatori care sunt șefii acestor mari majori, nu cred că sunt înnebuniți de această situație, deoarece afacerea devine din ce în ce mai grea și își asumă din ce în ce mai multe riscuri pentru a nu câștiga în cele din urmă mai mult. (din punct de vedere al marginii). ....


Prin explicare, ajungem să fim destul de de acord ...

Cu excepția acestui punct.

Cifra de afaceri în creștere, marje cel puțin stabile (dacă nu mai multe), creșterea acțiunilor și o piață cvasi-captivă! Nu este nimic de îngrijorat pentru un manager.

Trebuie să fie destui pentru a primi niște bonusuri de performanță bune ...

Desigur, nu prea confortabil cu mass-media cu privire la situația birmaneză, câțiva ecologiști care îi enervează în Alaska sau în Alberta, câțiva amici cu Omar Bongo ... Dar nimic insurmontabil cu un serviciu de comunicare bun! !!

Și dependența noastră: treci peste ceea ce ai menționat încă. Dependența invizibilă: medicamente, materiale plastice (inclusiv proteze - întotdeauna mi se pare sfâșietor să ard un produs cu care facem valve de inimă de schimb! Să trecem peste sânii din silicon ...), haine, tastaturi, ... Este adevărat că pe combustibil, s-a înclinat puțin vara asta.

Și acolo, pe combustibil, este boom-ul! 15 zile de asteptare !!! (în această după-amiază, în știrile FRance 2). Nu este atât de ușor să schimbi cazanul! Știu ceva de mărturisit despre asta pe un alt fir ...
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 17/01/09, 19:53

C moa a scris:Adevărul este că nu aveți idee ce procent din produsul disponibil este deja exploatat.

Din nou, știu că va fi dificil să te conving, dar hei ...


cmoa,
Ei bine, da, știm, nu sunt eu, ci câțiva amatori precum Colin Campbell, Richard Duncan sau alții. și în plus există un consens mai mult sau mai puțin cu privire la ceea ce se numește URR (resursă recuperabilă în cele din urmă) vă invit să consultați diferitele cărți care vorbesc despre aceasta. Aproximativ jumătate din resursa recuperabilă a fost consumată.
În ceea ce privește ratele de recuperare, vă invit, de asemenea, să consultați aceleași lucrări și veți vedea că facem exact opusul unei creșteri a ratei de recuperare. s-a arătat că, cu cât pompezi mai repede, cu atât este mai mică rata de recuperare. pentru ca forajele "să dureze", ar fi necesar să se pompeze la debituri mai mici.
un site foarte informativ pe acest site este resornoir.org de emmanuel broto, care știe și despre ce vorbește.

În ceea ce privește descoperirile recente, trebuie să ne uităm la cifre și ne dăm seama rapid că acestea nu reprezintă mult în ceea ce privește consumul mondial actual (85 Mb / d) și se arată, de asemenea, că influențează doar puțin data epuizării.

în cele din urmă, nu sunt deloc priceput la teoria conspirației și la așa-numiții petrolieri. Petrolul s-a impus în secolul al XX-lea în principal datorită densității sale extraordinare de energie și ușurinței de utilizare: Rockefeller a repetat oricui a vrut să-l audă: uleiul este lichid!
Fără intenție de joc, lichidele sunt foarte practice pentru utilizarea lor, mult mai mult decât gazul sau electricitatea (care nu este o energie în sine, ci un vector)
Cu toții am beneficiat de această nepăsare energetică, dar cert este că va trebui să ne descurcăm fără ea. ceea ce am vrut să spun este că, după un secol de utilizare intensivă, dependența noastră este de așa natură încât nimic nu ne va face să renunțăm în mod voluntar (ei bine, asta este părerea mea) forțat pentru că cantitățile disponibile vor scădea .... mâine.

un ultim link către bibliotecă: recomand tuturor cartea excelentă a lui Richard Heinberg: petrol, petrecerea s-a terminat.
lucrare de referință pe acest subiect, care face, de asemenea, legătura dintre energia abundentă și creșterea populației mondiale. Foarte interesant și uneori puțin deprimant.

Bună seara,
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
cosinus
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 5
Înregistrare: 11/11/07, 16:01




de cosinus » 17/01/09, 20:02

Scuzați-mă dacă luăm discuția actuală, dar cred
că discuția poate fi informată prin videoclipul pe care Jancovici l-a pus la dispoziție de pe site-ul său www.manicore.com
Legătura directă este
http://storage02.brainsonic.com/custome ... index.html

Scuze dacă o cunoști deja ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 18/01/09, 22:11

Cuicui a scris:Cei care au cumpărat vânt au pierdut.
Cei care i-au vândut (înșelați) au câștigat. Mă întreb pe ce conturi au ascuns aluatul.


Nu, nu este chiar asta: toți cei care au cumpărat la bursă au pierdut.

Unele s-au vândut, ceea ce a făcut ca prețurile să scadă și toate celelalte să se piardă

dar hei, spunem că, atâta timp cât nu am vândut, nu se pierde nimic ...

deci, nu ești pierdut? : Cheesy:
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16126
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5241




de Remundo » 18/01/09, 22:32

Bună Cosine, da, deja o știm, dar este o referință excelentă pentru noii vizitatori

Între timp, putem râde bine ...
Imagine
Iată vestitorul finanțelor înalte ale mileniului al treilea. :P
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Barilul de petrol de 100 de dolari! În sfârșit suntem acolo!




de Obamot » 25/08/22, 07:52

Ei bine, prețul barilului este în jur de 100 USD.— (pragul trecut acum 14 ani! Și o dată în timpul primului șoc petrolier)

299E64B5-689A-4FDB-A05A-1FF86937377B.jpeg


A început să scadă (prețurile la pompă vor începe să scadă? Este deja cazul cu E85, care a pierdut 20ct/l)

FC940311-455B-4CFD-90FB-07B2C01870A2.jpeg
FC940311-455B-4CFD-90FB-07B2C01870A2.jpeg (287.97 KiB) Vizualizat de 1135 ori


Ipocrizia europeană merge bine, mulțumesc!

1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 188