Deșeuri nucleare

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Deșeuri nucleare




de sicetaitsimple » 15/05/19, 11:42

Janic a scris: Întrebarea mea a fost foarte precisă și direcționată: ce se va întâmpla când sursele de apă se usucă (conform denunțătorilor de încălzire globală) și, prin urmare, nu mai permit această răcire?


Indirect, v-am răspuns deja.
În cazul pe care l-ați menționat, adică dacă înțeleg corect o uscare progresivă, durabilă și profundă a cursurilor de apă (nu vorbim despre o situație accidentală și brutală care implică soluții precum cele menționate de IRSN), nu am putea mai produc electricitate din aceste centrale, deoarece, așa cum v-am explicat, necesarul de răcire se ridică la mii de MW. Deoarece nu vom mai produce electricitate, nu vom mai genera combustibil uzat. Și așa nu ar mai fi nevoie să-l răcim!

Acum, vă voi lăsa să vă gândiți la celelalte consecințe ale scenariului despre care vorbiți. Rezolvarea problemei răcirii combustibililor uzati reziduali (cei prezenți în centrală înainte de a o opri) va fi, din punctul meu de vedere, puțină bere .....
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Deșeuri nucleare




de Janic » 15/05/19, 12:37

Deoarece nu vom mai produce electricitate, nu vom mai genera combustibil uzat. Și așa nu ar mai fi nevoie să-l răcim!

Elementar dragul meu Watson.
Acum, vă voi lăsa să vă gândiți la celelalte consecințe ale scenariului despre care vorbiți. Rezolvarea problemei răcirii combustibililor uzati reziduali (cei prezenți în uzină înainte de oprire) va fi, din punctul meu de vedere, puțină bere .....
Nu am nimic de-a face cu scenarii catastrofale cauzate de încălzirea globală, observ doar că industria nucleară este liniștitoare, în afară de un scenariu de dezastru, pentru a se auto-justifica, deoarece nu își va opri brusc producția (prin tragerea apelor subterane; un scenariu de dezastru, nu este deja rău) sau prin traversarea drumurilor de convoaie de camioane cisternă umplute cu ... apă de mare [*], deoarece aceasta ar fi resursa rămasă doar cu camioane electronice, deci non-termice, producând energie electrică de la centrale electrice, apoi baraje și în cele din urmă energii regenerabile. Complet prost! :?

[*] Fukushima!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Deșeuri nucleare




de sicetaitsimple » 15/05/19, 12:44

Janic a scris: Complet prost

În mod eficient.....
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Deșeuri nucleare




de Janic » 15/05/19, 13:10

bucuros să văd că recunoașteți că alegerea nuclearului într-o criză de încălzire globală este o prostie! Asta e corect? 8)
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Deșeuri nucleare




de sicetaitsimple » 15/05/19, 14:15

Janic a scris:bucuros să văd că recunoașteți că alegerea nuclearului într-o criză de încălzire globală este o prostie! Asta e corect? 8)


Nu, nu chiar ... S-a adresat mai mult oamenilor care își imaginează scenarii extreme, eu folosesc termenii mei, uscare progresivă, durabilă și profundă a râurilor franceze și cărora le lipsește cel mai mic control asupra ordinelor de mărime implicate imaginează că majoritatea problema ar fi răcirea combustibilului uzat de la centralele nucleare. Recunoști pe cineva?
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Deșeuri nucleare




de Janic » 15/05/19, 15:40

Janic a scris:
bucuros să văd că recunoașteți că alegerea nuclearului într-o criză de încălzire globală este o prostie! Asta e corect? 8)


Nu, nu chiar ... S-a adresat mai mult oamenilor care își imaginează scenarii extreme, îmi folosesc termenii, uscarea progresivă, durabilă și profundă a râurilor franceze și care, din lipsa oricărui control asupra ordinelor de mărime implicate, își imaginează că problema majoră ar fi răcirea combustibilului uzat de la centralele nucleare. Recunoști pe cineva?
Nu chiar! Cine poate fi atunci? Cine își poate imagina scenarii extreme? Nu lobby-ul nuclear! Nu pronucul! Deci cine? : Roll:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Deșeuri nucleare




de moinsdewatt » 15/05/19, 17:18

Deșeuri nucleare: IRSN prezintă două rapoarte de expertiză

AFP publicat pe 15 mai 2019

Institutul pentru Protecția împotriva Radiațiilor și Siguranța Nucleară (IRSN) a publicat miercuri două studii ca parte a dezbaterii naționale privind gestionarea materialelor radioactive și a deșeurilor, privind posibilitățile de depozitare uscată și alternativele la eliminarea geologică.

Aceste rapoarte, produse la cererea Comisiei Naționale pentru Dezbateri Publice (CNDP), se referă în mod specific la „posibilitățile de depozitare uscată a combustibililor nucleari uzați pe bază de uraniu și oxid de plutoniu (MOX) sau oxid de uraniu de reprocesare îmbogățită (ERU)” și privind cercetarea „privind alternativele pentru eliminarea geologică a deșeurilor de lungă durată, de nivel înalt și mediu”.

În Franța, combustibilul nuclear uzat este stocat într-o piscină când iese din reactor foarte fierbinte și radioactiv, mai întâi câțiva ani în incinta centralei și apoi pe amplasamentul Orano din La Hague înainte de tratamentul său posibil. EDF intenționează să construiască o mare piscină centralizată într-o locație încă nedeterminată, în timp ce amplasamentul La Hague ar putea ajunge să se satureze.

În majoritatea țărilor, după răcirea într-o piscină, combustibilii sunt condiționați și depozitați uscat. Susținătorii acestei metode consideră că este mai sigură (nu are nevoie de apă și nici electricitate) și mai puțin costisitoare.

IRSN a emis un aviz în iunie 2018 cu privire la avantajele și dezavantajele depozitării combustibilului nuclear uzat în condiții uscate sau în piscine. În această nouă opinie, aceasta indică faptul că analiza sa "nu relevă niciun element prohibitiv pentru depozitarea uscată a unei părți din combustibilul uzat MOX și URE de EDF stocat în prezent sub apă".

„În prezent, primele două generații de combustibili MOX au ajuns aproape la puterea termică pe ansamblu care le-ar permite să fie plasate în depozitare uscată”, explică Thierry Charles, director general adjunct responsabil cu securitatea nucleară la IRSN, știind că „este nevoie de o medie de treizeci de ani să se răcească (combustibilul uzat) la 2kW. "

Dintr-o producție totală de 5.000 de ansambluri, aproximativ 2.500 au atins o putere termică care le-ar permite stocarea uscată, a spus el.

IRSN a analizat, de asemenea, posibilitatea creșterii acestei limite cu 2 kW pentru depozitarea uscată. „Există modalități de a merge dincolo de acesta, până la 3 kW”, ceea ce ar reduce perioada de așteptare la „zece ani”, adaugă domnul Charles.

Celălalt studiu se concentrează pe alternativele la eliminarea geologică: depozitarea (plasarea deșeurilor nucleare într-o instalație cu intenția de recuperare a acestora, separarea-transmutarea (transformarea elementelor radioactive de lungă durată în elemente stabile sau scurte), depozitarea în foraje, depozitarea în fundul mării , trimiterea în spațiu și imobilizarea în gheață polară. IRSN nu comentează „relevanța sau fezabilitatea lor tehnică”.

Franța a ales o eliminare geologică profundă care a dat naștere la foarte controversatul proiect al depozitului de deșeuri Cigeo din Bure (Meuse).

La sfârșitul anului 2017, Franța deținea 1,62 milioane m3 de deșeuri radioactive, potrivit Agenției Naționale pentru Gestionarea Deșeurilor Radioactive (Andra).

Deșeurile cu activitate ridicată (HA), care pot fi radioactive de sute de mii de ani, reprezintă 0,2%, dar 94,9% din nivelul de radioactivitate și, în cele din urmă, trebuie să ajungă la Cigeo.


https://www.connaissancedesenergies.org ... ise-190515
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9

Re: Deșeuri nucleare




de C moa » 16/05/19, 21:41

toată lumea bună seara,
Nu am avut curajul să citesc cele 10 pagini ale postării (am citit primele 2 și ultima este deja bună, nu-i așa?) Deci îmi cer scuze în avans dacă ceea ce am să-ți spun deja a fost.

În primul rând, trebuie să știți că marea majoritate a deșeurilor nucleare nu mai sunt radioactive după câțiva ani și cel mult câteva decenii.

Pentru deșeurile cu durată lungă de viață, în principal din tije de combustibil, trebuie remarcat faptul că ciclul combustibilului poate recicla aproape 96%. Oricum nu este rău ... așa că practic sunt doar 4% din deșeuri de tratat.

Ultimul punct, acest 4% este plutoniu și acest plutoniu ar fi putut fi folosit și reciclat într-un mod „nelimitat” în reactoare cu neutroni rapidi, cum ar fi SuperPhénix, datorită transmutației. Dar a fost închis până când a fost în cele din urmă operațional.

Deci, dacă ar fi să dezvoltăm aceste reactoare, în timp ce așteptăm fuziunea, nu am mai avea probleme cu deșeurile nucleare ...
0 x
Este greu să fii simplu !!!
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Deșeuri nucleare




de izentrop » 17/05/19, 02:09

C moa a scris:Ultimul punct, acest 4% este plutoniu și acest plutoniu ar fi putut fi folosit și reciclat într-un mod „nelimitat” în reactoare cu neutroni rapidi, cum ar fi SuperPhénix, datorită transmutației. Dar a fost închis până când a fost în cele din urmă operațional.

Deci, dacă ar fi să dezvoltăm aceste reactoare, în timp ce așteptăm fuziunea, nu am mai avea probleme cu deșeurile nucleare ...
Absolut.
Pentru Superphénix, este regretabil, Franța era în fruntea sa la acea vreme.
Între timp există moxul https://fr.wikipedia.org/wiki/Combustib ... tilisation
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Deșeuri nucleare




de Janic » 17/05/19, 07:39

superfenix care ar fi putut exploda!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superph%C ... r_incident.
Arată ca niște traficanți de arme care discută care sau care sunt cele mai eficiente considerând, în mod american, că sunt justificate din motive de securitate, de la simpla grenadă la bomba atomică ... pentru pace! evident!
Cu toate acestea, accidente precum Cernobîl și Fukushima sunt ca alerte cardiace la un individ și ceea ce îl face să creadă că un stimulator cardiac îi va permite să continue calea care a provocat aceste alerte și să-l împiedice să moară, în timp ce el nu acționează ca o ameliorare până când următoarea alertă care va fi ultima.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 196