Monsanto Roundup mortal pentru oameni - Glifosat

Organizați și aranja grădina și grădina de legume: ornament, peisaj, grădină sălbatice, materiale, fructe și legume, gradina de legume, ingrasaminte naturale, șoproane, piscine și o piscină naturală. plante și culturi toată durata de viață în grădina dumneavoastră.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Ahmed » 19/03/18, 13:23

IzentropTu scrie:
Nu trebuie să confundăm știința și tehnologia.

Din punct de vedere metodologic, desigur, dar în realitate, știința-tehnologie-economie formează un întreg ale cărui părți interferează constant și în profunzime. Deși probabil există o știință pur speculativă, există o așteptare puternică de rezultate capabile de aplicații practice (așa cum sa observat deja de la revoluția industrială), adică capabile să accelereze transformarea lumii: c t este o misiune mesianică corespunzătoare atribuită științei și orbitelor din jurul ei.
Această „necesitate” accelerată poate fi analizată în diferite moduri; una dintre ele este că suma enormă a capitalului acumulat trebuie să poată fi investită în ciclul său de creștere și că aceasta implică permanent distrugerea crescută a bogăției naturale, întrucât este un obiectiv din ce în ce mai greu de atins. am menționat deja pe larg). Aici găsim metafora grămezii de nisip: creșterea înălțimii sale mobilizează din ce în ce mai multă energie, până se produce prăbușirea, aceasta din urmă (pentru a răspunde Perseu) nu va rezulta din lipsa de nisip (= petrol sau materii prime), ci dintr-un dezechilibru intern al structurii sistemice (o considerație îndepărtată de mulți „colapsologi” de salon.
2 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de izentrop » 19/03/18, 13:55

Ahmed a scris:Această „necesitate” accelerată poate fi analizată în diferite moduri; una dintre ele este că suma enormă a capitalului acumulat trebuie să poată fi investită în ciclul său de creștere și că aceasta implică permanent distrugerea crescută a bogăției naturale
Nu știința creează această distrugere, ci cei care acționează în numele ei.

O mică filozofie pe care o înțeleg mai bine decât a ta http://mapage.noos.fr/philosophie/philo ... etech.html : Wink:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Ahmed » 19/03/18, 14:22

Nici știința, nici oamenii de știință nu trăiesc într-o lume aparte; diviziunea muncii înseamnă că, într-adevăr, sarcina oamenilor de știință este limitată, totuși se încadrează în mod necesar în ansamblul de care depinde ca parte. Alexandre Grothendieck, celebrul matematician a renunțat la cercetări când a conștientizat această contradicție cu motivațiile sale.
Prin caricaturare, asasinul este cel care declară judecătorului său că nu el a ucis, ci revolverul său, că, la rândul său, s-a mulțumit să țintească și să apese pe trăgaci!
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Perseus » 19/03/18, 15:29

bonjour,

Ahmed a scris:IzentropTu scrie:
Nu trebuie să confundăm știința și tehnologia.

Această „necesitate” accelerată poate fi analizată în diferite moduri; una dintre ele este că suma enormă a capitalului acumulat trebuie să poată fi investită în ciclul său de creștere și că aceasta implică permanent distrugerea crescută a bogăției naturale, întrucât este un obiectiv din ce în ce mai greu de atins. am menționat deja pe larg). Aici găsim metafora grămezii de nisip: creșterea înălțimii sale mobilizează din ce în ce mai multă energie, până se produce prăbușirea, aceasta din urmă (pentru a răspunde Perseu) nu va rezulta din lipsa de nisip (= petrol sau materii prime), ci dintr-un dezechilibru intern al structurii sistemice (o considerație îndepărtată de mulți „colapsologi” de salon.


Sistemul se poate prăbuși în continuare din lipsă de materii prime, în orice caz s-a întâmplat deja (Insula Paștelui, Vikingul Groenlandei în parte din acest motiv). Dar într-adevăr, dezechilibrul intern sau neadaptarea la o schimbare de paradigmă ne poate duce la sfârșit. :)
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Ahmed » 19/03/18, 16:08

Oamenii din Insula Paștelui sau vikingii din Groenlanda sunt două exemple destul de diferite. Primul ar fi mai aproape de cazul nostru *, în măsura în care se permite să presupunem, în sensul că civilizația lor a fost epuizată din cauza rivalității mimetice care i-a împins pe diferitele clanuri să supra-consumeze resursele naturale într-o competiție ostentativă construirea de statui din piatră; această orientare fetișistă se regăsește la noi în acumularea absurdă de valoare abstractă (sub formă de capital).
Cazul vikingilor este mai complex: într-un mediu deja nefavorabil, condițiile climatice s-au deteriorat, nu mai permit schimburi metabolice cu natura locală.
Așadar, primul caz ilustrează o relație mediată cu natura și al doilea o relație mai directă, menită să satisfacă în primul rând nevoile fiziologice (acest lucru nu este în mod evident adevărat, deoarece funcția simbolică a fost puternică la vikingi și tradusă prin construirea unor religii bogate clădiri). Un popor nordic, precum cel al eschimoșilor, care trăiește în apropierea vikingilor și în condiții mai dure, oferă un contraexemplu și demonstrează prin supraviețuirea lor că ar fi fost posibilă o evoluție pozitivă, cu condiția să se adapteze cât mai aproape posibil. Posibilități reduse ale mediului.
Concluzia mea este, prin urmare, că resursele tehnologice ne-ar putea (condiționat) să ne elibereze de anumite constrângeri materiale (așa cum sa întâmplat în trecut), dar că sistemul care le transportă este amenințat, în măsura în care a făcut-o. trebuie să genereze din ce în ce mai multă valoare abstractă (din moment ce cantitatea de capital care trebuie circulată crește) și că distruge în același timp capacitatea sa de a o atinge (deoarece elimină locurile de muncă, deci veniturile și consumul care este contrapartida producției în ciclul valorii de evaluare).

* Să nu uităm că, la fel ca Insula Paștelui, Pământul este izolat de toate resursele externe, ceea ce justifică obsesia cu o „evadare” pe alte planete!
PS: Aceasta articol reia acest argument, din păcate într-un mod prea sintetic: explicații suplimentare ar fi binevenite pentru a facilita înțelegerea. Dar scopul său a fost doar de a genera interes pentru această abordare și dezvoltările utile, în mod necesar prea mari pentru a se încadra într-un astfel de cadru, pot fi găsite în altă parte.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Perseus » 19/03/18, 16:26

bonjour,


sen-no-sen a scris:
Este foarte ciudat să vrei să creezi noi soiuri atunci când ar fi mult mai ușor să le păstrezi pe cele vechi! : Roll:
OMG-urile nu au „pus capăt foametei”, așa cum au fost vândute de promotorii lor, majoritatea problemelor alimentare din lume se bazează pe întrebări geopolitice și, în cele din urmă, pe implementarea mijloacelor tehnice pentru a permite accesul la apă ...
Întrebarea OMG-urilor nu prea are legătură cu presupusul umanism sau cu o mai bună gestionare agronomică ... răspunsul se află în altă parte.


Dar chiar și soiurile vechi au fost odată noi.
Urcă-ți cronologia FaceBook și spune-mi dacă găsești granița dintre tradiție și modernitate : Cheesy: (PS: Nu știu dacă aveți FB, și orice altceva, ideea mea este doar retorică).

La un nivel mai filosofic, aș spune că întrebarea centrală în jurul OMG-urilor este următoarea: De ce OMG-urile? și Ce ne determină să le dezvoltăm?


Nu aș risca Philo. Dar am un răspuns care merită ceea ce merită:
1 - Pentru că știm să o facem
2 - Pentru că o putem face și putem obține un interes tehnic din aceasta
3 - Deoarece legate de logica proprietății, profitul potențial și crearea chiriei sunt foarte importante
Veți înțelege că, prin urmare, sunt mai în favoarea acțiunii la punctul 3, dar aceasta este doar părerea mea.
De vreme ce Omul semănă, plantează, butașe, cultivă și recoltează, el alege în mod conștient sau inconștient ceea ce conservă, consumă, re-însămânțează etc. De asemenea, face acest lucru prin promovarea traversărilor acolo, în mod conștient sau nu.

Am o mică anecdotă (nu prea mult în temă, dar bună) din mediul în care oficiez : Wink: .

Pe scurt, în viticultură, discuțiile și întrebările despre fito sunt foarte semnificative. În ultimii ani, cercetările privind soiurile de struguri rezistente la boli (în special făină și mucegai) s-au intensificat, dar cu o întârziere în comparație cu vecinii noștri europeni.

Pentru a simplifica, trebuie să traversăm o viță care ne interesează (o varietate recunoscută din regiunea noastră, de exemplu o Syrah) cu o viță de vie care are caracteristicile de rezistență pe care le căutăm (proces de încrucișare și selecție pe care omul îl practică de mulți ani). perioadă lungă de timp). Ideea este să avem în cele din urmă ceva care să aibă pe cât posibil caracteristicile unui Syrah, dar cu genele de rezistență.

Dar este lung și laborios. Viile cultivate fiind hermafrodite, este necesar să se procedeze la o castrare, apoi la o fertilizare manuală.
Din semințele produse, vom cultiva plante noi, le vom elimina treptat pe cele care nu sunt hermafrodite, pe cele care nu au moștenit gene de rezistență, pe cele care nu au un comportament vegetal care ni se potrivește și în cele din urmă că strugurii și / sau vinul nu corespund unui anumit obiectiv. În cele din urmă, un soi de struguri rezistent este potențial Cu 80% mai puțin fito anti-criptogamic, fără a număra cele mai mici pasaje ale mașinilor ... Poate că Natura va „găsi” un nou dăunător, dar asta este povestea sabiei și a scutului ... Pe scurt, că bine durează 15-20 de ani și resurse semnificative, finanțate în mare parte de profesie, deoarece, evident, acest lucru nu interesează cutiile mari de fito și nici nu există o companie de semințe. Într-o întâlnire, un tip întreabă dacă nu există cale de a merge mai repede; la care un viticultor, o figură foarte cunoscută în viticultura organică și biodinamică, răspunde că, desigur, dacă există, este transgeneză, dar ne este interzis să ne gândim la asta.
Mi se pare puțin amar spunându-l, dar pot să interpretez.
Fiecare va avea propria opinie

[edit] Am ascuns ultima mea divagare folosind eticheta SPOIL, dar nu mi-a ieșit prost. [/ Editați | ×]

@+
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Ahmed » 19/03/18, 17:48

Selecția varietală a existat cu mult înainte de intervenția umană: deja, în munții Caucazului, urșii au gustat preferențial cele mai mari și mai dulci mere, înainte de a-și înmulți genele prin dispersarea excrementelor.
Ceea ce este în discuție aici, prin manipulările genetice destul de grosolane ale OMG-urilor actuale, este deriva, nu posibilă, dar sigură *, spre manipularea tuturor formelor de viețuitoare (=> transumanism).
Aceasta din două motive: 1 - cel pe care îl indicați în 1: ce găsește știința, ce transpune tehnologia, ajunge întotdeauna a face.
2 - există un motiv puternic care împinge să transforme ființa vie, accelerația schimbărilor de mediu care face „învechite” caracteristicile ființelor vii.

* Nu pretind că acest lucru se va întâmpla, ci că, Dacă este posibil, se va intampla.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de izentrop » 19/03/18, 17:50

Ahmed a scris:Nici știința, nici oamenii de știință nu trăiesc într-o lume aparte;
  • Știința este corpul de cunoștințe și studii cu valoare universală, caracterizate printr-un obiect și o metodă bazate pe observații obiective verificabile și raționamente riguroase. https://fr.wikipedia.org/wiki/Science
  • Oamenii de știință sunt oameni numiți așa pentru că cercetează și produc rezultate în reviste revizuite de colegi.
Documente pe de o parte și oameni pe de altă parte.
Alexandre Grothendieck, celebrul matematician a renunțat la cercetări când a conștientizat această contradicție cu motivațiile sale.
Cercetarea este un set de resurse puse la dispoziția oamenilor de știință.
Faptul că acest domn l-a lăsat din convingere este corect, dar nu are nimic de-a face cu știința, doar în cazul său, pentru că nu a acceptat că domeniul său de cercetare este parțial finanțat de minister apărare, un pretext.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de Ahmed » 19/03/18, 18:05

După cum ați răspuns deja, aveți perfectă dreptate din punct de vedere metodologic, dar este, de asemenea, necesar să vedeți mai general: știința nu există în „imponderabilitate”, este în legătură funcțională cu societatea care o poartă.
Ce a crescut A. Grothendieck încetarea activităților sale de cercetare nu este un pretext, ci un motiv, care ilustrează perfect punctul meu de vedere.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Roundupul mortal Monsanto pentru om - Glifosat




de sen-no-sen » 19/03/18, 18:09

perseus a scris:Urcă-ți cronologia FaceBook și spune-mi dacă găsești granița dintre tradiție și modernitate : Cheesy: (PS: Nu știu dacă aveți FB, și orice altceva, ideea mea este doar retorică).


Nu am un cont Facebook ...


Dar chiar și soiurile vechi au fost odată noi.


Societățile umane evoluează prin agenți, și anume ofițeri de conformitate (cei care doresc să mențină modelul la locul lui = gardian al tradiției sau conservator) și ofițeri pentru diversitate(indivizi care doresc să opereze transformări în societate = progresivi), la aceasta am putea adăuga agenți de stabilitate, care se asigură că se menține un consens general.
Sinergia dintre cele 3 tipuri de agenți generează evoluția în societățile umane.

Cu toate acestea pozițiile sale sunt pur relative, un ieri progresist poate fi foarte bine considerat astăzi conservator.*.
Prin urmare, a considerat că totul trebuie să se schimbe sub pretextul că acest lucru a fost cazul de la început nu constituie un argument ci mai degrabă o supunere la determinisme, poziția s-a inversat.

Nu aș risca Philo. Dar am un răspuns care merită ceea ce merită:
1 - Pentru că știm să o facem
2 - Pentru că o putem face și putem obține un interes tehnic din aceasta
3 - Deoarece legate de logica proprietății, profitul potențial și crearea chiriei sunt foarte importante
Veți înțelege că, prin urmare, sunt mai în favoarea acțiunii la punctul 3, dar aceasta este doar părerea mea.


Punctul nr. 1 este inadmisibil, putem clona foarte bine o ființă umană sau chiar să creăm o hibridizare maimuță / om, ar trebui să o facem?
Punctul nr. 2 este mai interesant: care este „scopul final” al interesului tehnic?
Punctul nr. 3 se alătură noțiunii de producție de valoare abstractă și se alătură în mod substanțial punctului nr. 2 ... :se încrunta:
Argumentele pe care le aperi sunt, așadar, oarecum venale, nu-i așa?


De vreme ce Omul semănă, plantează, butașe, cultivă și recoltează, el alege în mod conștient sau inconștient ceea ce conservă, consumă, re-însămânțează etc. De asemenea, face acest lucru prin promovarea traversărilor acolo, în mod conștient sau nu.


Oamenii sunt doar o gazdă, o gazdă pentru idei, ultimii lor ne colonizează creierul și ne împing să acționăm.
Dacă pentru o lungă perioadă de timp ultima ne-a servit interesele, pare clar că timp de aproximativ treizeci de ani ideile legate de sectorul tehnologictechno-meme) ne împing acum să transformăm lumea în profunzime.
Manipularea viețuitoarelor face parte din această logică și de la iterații la iterații, speciile noastre în sine vor ajunge să fie transformate.
Întrebările care trebuie puse sunt următoarele: ce forțe sunt în joc? Odată ce punctele sale forte au fost identificate și fiind conștienți de procesele aflate în desfășurare, ar trebui să fim lăsați de ei?



* Caz școlar al Simone Veil, cel care a instituit avortul în 1975, la acea vreme i-a numit pe adversari reacționari ... în 2013 la fel Simone Veil a demonstrat împotriva căsătoriei homosexuale și a fost numit de progresiștii actuali un ... reacționar. : Lol:
Încă suntem doar reacționarii cuiva!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Grădina: peisagistică, plante, grădină de legume, iazuri și piscine"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 214