Volkswagen TDI EA189 poluare înșelătoare (scaun, audi ...)

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 26/11/15, 10:47

salut gaston
Ele respectă standardele în condițiile prevăzute pentru teste.
În afară de aceste condiții, se întâmplă să polueze (mult) mai mult.
Li se întâmplă, ca să spunem cu blândețe!
janic a scris:
Îi privește într-adevăr pe TOȚI producătorii, deci NDEC este o înșelătorie
.Da.
Pe de altă parte, dacă vrem să impunem o valoare maximă unei măsurători, trebuie să specificăm în ce condiții se măsoară această valoare.
Cu siguranță, dar aceste standarde NDEC sunt rezultatul presiunii exercitate de lobby-urile auto care fac ca fiecare credință să atace concedieri dacă…. !!! Un melc cu picior de lemn ar merge mai repede decât norma!
janic a scris:
Ce se confruntă cu un „escroc” cu o înșelătorie legală?
Vorbeați despre subtilitatea lingvistică, aceasta este subtilitatea legii.
Dacă este legal, nu este un escroc.
Înșelăciunea nu este în mod specific în ochii inventatorilor legali, ci a consumatorului care credea că grămada lor de gunoi mobil nu poluează mai mult decât ceea ce era marcat pe eticheta publicitară. De fapt, șoferul, care nu atinge niciodată acest standard, crede că el este un șofer rău, un supra-poluator
Dacă legiuitorul consideră că acest lucru nu ar trebui autorizat, el trebuie să schimbe legea.
Legiuitorul știut că acest standard nu era realist și, prin urmare, o minciună, politica și economia sunt strâns legate. Deci VW a mințit? Abia mai mult decât ceilalți!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
freddau
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 641
Înregistrare: 19/09/05, 20:08
x 1




de freddau » 26/11/15, 10:51

Publicat pe site-ul unei reviste germane „serioase”: SPIEGEL

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 64593.html

REZUMAT al articolului în franceză, vă rugăm:

Se pare că soluția este actualizarea software-ului și a unui filtru sau sită („Sieb” în germană) ...
Și nu ar trebui să dureze mai mult de o oră la un garaj.

Și cu motoare mari (aparent 2,0 L), este „doar” necesar să modificați „câmpurile computerului” (Kennfelder în limba germană) ale managementului motorului.


Jurnalistul își pune apoi întrebarea dacă soluția atât de simplă și atât de rapidă și până la urmă modestă nu ar fi putut fi implementată mai devreme ..... (raționament logic)
Și dacă costul ar fi factorul important, am fi putut în schimb să economisim și să reducem cele 117 modele posibile de volan oferite.

Ce este ciudat: este că soluția se găsește atât de repede în 2 luni în mijlocul haosului după 8 ani de așteptare.

Jurnalistul se întreabă:
- Soluțiile au fost cunoscute, dar nu au fost puse în aplicare de teama de a ventila manipularea, chiar și intern
- Soluția recomandată, Ben, este goală.

Se pare că o „autoritate” („Umweltverband BUND”) consideră că aceasta este soluția corectă pentru soluționarea problemei.

Deci, conducerea a înșelat total reprimând o soluție și nu acceptă întrebarea ... concluzia articolului
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 26/11/15, 11:02

Janic a scris:Înșelăciunea nu este în mod specific în ochii inventatorilor legali, ci a consumatorului care credea că grămada lor de gunoi mobil nu poluează mai mult decât ceea ce era marcat pe eticheta publicitară. De fapt, șoferul, care nu atinge niciodată acest standard, crede că el este un șofer rău, un supra-poluator
Din păcate, legea nu protejează consumatorul împotriva acestui lucru ...

Janic a scris:Legiuitorul știut că acest standard nu era realist și, prin urmare, o minciună, politica și economia sunt strâns legate.
Et :?:

Janic a scris:Deci VW a mințit? Abia mai mult decât ceilalți!
Din punctul meu de vedere, VW a mințit mult mai mult decât celelalte prin instalarea unui sistem de control al poluării pentru a trece testele, dar prin reducerea voluntară a acțiunii sale în afara testelor, astfel încât motorul să fie mai eficient.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 26/11/15, 11:04

freddau a scris:Jurnalistul se întreabă:
- Soluțiile au fost cunoscute, dar nu au fost puse în aplicare de teama de a ventila manipularea, chiar și intern
- Soluția recomandată, Ben, este goală.
A treia posibilitate (cel mai probabil): odată modificat, motorul este mai puțin puternic și consumă mai mult ...

În prezentarea soluției sale, VW a declarat că nu se angajează în acest sens : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 26/11/15, 17:48

Gaston scria:
Janic a scris:Deci VW a mințit? Abia mai mult decât ceilalți!
Din punctul meu de vedere, VW a mințit mult mai mult decât celelalte prin instalarea unui sistem de control al poluării pentru a trece testele, dar prin reducerea voluntară a acțiunii sale în afara testelor, astfel încât motorul să fie mai eficient.

Este adevărat, pe de altă parte din punct de vedere etic, Janic nu greșește, sunt mai mulți care sunt în același coș. Din punct de vedere legal, acesta este încă un ibric de pește, nu spune că optimizarea arderii este mai dăunătoare mediului înconjurător decât gazele ne-arse sau nu sunt complet bune (nu contează care). VW poate susține întotdeauna că un test tehnic are doar o valoare teoretică (și cred că printre aceste defecte nu se vor refugia batalioanele de avocați ...)

Observ în treacăt că Merkel nu era în favoarea trimiterii de forțe pentru a lupta împotriva Daesh, ar putea exista o legătură (deoarece nu văd foarte bine de ce, administrația americană care trebuie să fi fost deja în aer de doi ani, a așteptat tot acest timp să acționăm ... așa cum confirmă mărturiile) dacă nu cum să explicăm această păcăleală a celui mai mare poluator de pe planetă care a descoperit brusc câteva virtuți pentru ecologie (lol). Istoricul de a avea câteva „cartușe în rezervă” pentru a modera apetitul rezoluțiilor COP21?

Dacă acesta este cazul, asistăm încă o dată la un joc de capră: dezgustătorul "cei care nu sunt cu noi sunt împotriva noastră"Bu $ h (că unii după ce au analizat fișiere, nu ezită să se califice drept criminali de război ...). La nivel geopolitic și, mai presus de toate, economic: nu este jocul de a împiedica orice reconciliere Europa este prea strânsă cu Rusia. .. pe scurt, afaceri murdare și nu cred că europenii vor uita în curând amestecul și șantajul care se face împotriva Europei.
Trăiască America, trăiește mincinosul de poker :se încrunta:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14141
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 839




de Flytox » 26/11/15, 18:42

Gaston scria:
freddau a scris:Jurnalistul se întreabă:
- Soluțiile au fost cunoscute, dar nu au fost puse în aplicare de teama de a ventila manipularea, chiar și intern
- Soluția recomandată, Ben, este goală.
A treia posibilitate (cel mai probabil): odată modificat, motorul este mai puțin puternic și consumă mai mult ...

În prezentarea soluției sale, VW a declarat că nu se angajează în acest sens : Mrgreen:


Acesta este într-adevăr cel mai probabil. Dar acolo, există înșelăciune asupra mărfurilor, se cumpără un astfel de vehicul pentru performanțele sale (putere / consum) etc.

Vom vedea cu siguranță că, așa cum ar fi norocul, fericiților proprietari ai acestor arme fumătoare li se va cere să-și readucă vehiculul în emisii legale. Ce va face WW cu grație ..... dacă acești proprietari norocoși semnează o derogare că nu vor căuta niciun recurs împotriva WW. (ca și cum ar consuma 0.5 sau 1 litru de + la 100 km și cu o accelerație mult mai lentă, dar asta nu este o problemă).: Evil:

Profitați, în acest moment există o promoție la vaselina ...: Mrgreen:
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
1360
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 26/07/13, 07:30
Locul de amplasare: Elveția
x 36




de 1360 » 26/11/15, 19:21

Gaston scria:
Janic a scris:Deci VW a mințit? Abia mai mult decât ceilalți!
Din punctul meu de vedere, VW a mințit mult mai mult decât celelalte prin instalarea unui sistem de control al poluării pentru a trece testele, dar prin reducerea voluntară a acțiunii sale în afara testelor, astfel încât motorul să fie mai eficient.


Întreaga problemă este acolo. „Ceilalți” respectă valorile cerute de standard, chiar dacă acesta din urmă nu reflectă realitatea de pe teren. Ca toate standardele, sau aproape. (care a spus, unii o fac mult mai bine decât alții, în realitate)

Dar VW a înșelat și a mințit. Înșelat pentru a distorsiona rezultatele și astfel încât clienții lor să beneficieze de reduceri „verzi”, așa cum se face, de exemplu, în Elveția, așa că este o înșelătorie împotriva statului ... A mințit clienții transmițându-i modelele atât de minunate pentru mai bine decât sunt.

Chiar dacă standardele sunt mai mult decât discutabile, ele sunt la fel pentru toți. Dar VW a înșelat și a mințit pentru a trece aceste teste, iar acest lucru este de neiertat. Rusine absoluta.

A+
0 x
Dacă doriți prea mult să intrați în mucegai, ajungem să arătăm ca o plăcintă.
nialabert
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 258
Înregistrare: 02/06/05, 22:32
Locul de amplasare: Genève




de nialabert » 26/11/15, 23:28

1360 a scris:
Gaston scria:
Janic a scris:Deci VW a mințit? Abia mai mult decât ceilalți!
Din punctul meu de vedere, VW a mințit mult mai mult decât celelalte prin instalarea unui sistem de control al poluării pentru a trece testele, dar prin reducerea voluntară a acțiunii sale în afara testelor, astfel încât motorul să fie mai eficient.


Întreaga problemă este acolo. „Ceilalți” respectă valorile cerute de standard, chiar dacă acesta din urmă nu reflectă realitatea de pe teren. Ca toate standardele, sau aproape. (care a spus, unii o fac mult mai bine decât alții, în realitate)

Dar VW a înșelat și a mințit. Înșelat pentru a distorsiona rezultatele și astfel încât clienții lor să beneficieze de reduceri „verzi”, așa cum se face, de exemplu, în Elveția, așa că este o înșelătorie împotriva statului ... A mințit clienții transmițându-i modelele atât de minunate pentru mai bine decât sunt.

Chiar dacă standardele sunt mai mult decât discutabile, ele sunt la fel pentru toți. Dar VW a înșelat și a mințit pentru a trece aceste teste, iar acest lucru este de neiertat. Rusine absoluta.

A+


VW nu a mințit, au primit mașina pentru a trece testele.
Și ea le-a trecut.

Întrebarea este: cât de multă diferență poate exista între ceea ce trece testul și mașina de zi cu zi.

Ei bine, în VW nu se schimbă nimic, se descurcă singur. În același ritm ca și alte mărci, își aranjează cutia de viteze, astfel încât testele să treacă mai departe.

.... Bine, exagerez puțin în favoarea lor. Dar, totuși, eu le găsesc destul de puternice.
0 x
***************************
Cercetătorii care caută unul, dar cercetătorii care îl găsesc îl caută.
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 27/11/15, 11:57

nialabert a scris:VW nu a mințit, au primit mașina pentru a trece testele.
Și ea le-a trecut.

Întrebarea este: cât de multă diferență poate exista între ceea ce trece testul și mașina de zi cu zi.

Și în acest domeniu, SUA sunt înaintea Europei, deoarece s-au gândit să facă o lege care interzice unui vehicul să adopte un comportament diferit în timpul testelor.

Deci, software-ul VW este în regulă ilegal in Statele Unite ale Americii.


nialabert a scris:Ei bine, în VW nu se schimbă nimic, se descurcă singur.
Subiect vast: acum că tout este controlat de software, atunci când un program face „altceva” în anumite condiții, putem spune întotdeauna că „nimic nu se schimbă”?

nialabert a scris:În același ritm ca și alte mărci, își aranjează cutia de viteze, astfel încât testele să treacă mai departe.
Punerea în funcțiune a cutiei de viteze nu se schimbă între test și drum.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16170
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5261




de Remundo » 28/11/15, 09:58

Post deplasare / Moderat de Remundo
chatelot16 a scris:dacă ne uităm la partea neagativă WW înșelat

dacă ne uităm la partea pozitivă, electronica și software-ul vă permit să alegeți ceea ce doriți

nu putem reduce în același timp poluarea cu NOx și poluarea cu CO2, prin urmare putem reduce NOx atunci când facem testul de NO chiar dacă este cu prețul unei creșteri a consumului și, prin urmare, a unei creșteri a CO2 sau a reducerii puterii utile

Este o veste bună! asta este ceea ce șoferul ar trebui să poată alege pentru el însuși ... atunci când conduce departe de oraș, NOx nu are nicio importanță, trebuie să fie favorizate performanțele bune pentru a reduce CO2

atunci când conduceți în centrul orașului în zilele de poluare critică, este necesar să evitați NOx chiar și cu costul unei eficiențe reduse și cu puțin mai mult CO2

deci este o veste bună că software-ul conduce mașina ... nu mai rămâne decât să îi oferi proprietarului comenzile!
0 x
Imagine

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 269