Primul tren de hidrogen

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 509
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 198

Re: ... Primele trenuri cu hidrogen




de Bardal » 13/10/18, 17:14

geo444 a scris:
Ahmed a scris:Sunt „de-a dreptul sceptic în materie de biomasă!” În ce mod este un proces, indiferent ce este și presupunând că este virtuos din punct de vedere CO² ...

Este extrem de simplu :
la BioMass - mai ales dacă nu se face nimic = cazul actual ...
oricum ajunge să se degradeze în CO2 și CH4 = GES de 100 de ori mai puternic!

Digestia anaerobă este aproape gratuită în ceea ce privește gazele cu efect de seră
... și Downright Free versus Oil + Gas importat din „Democraturi / Autocrații”
și plătit de la ~ 40 à ~ 80 miliarde de $ pe an!

la BioMass este infinit de regenerabil ...
-vs- Petrolul + gazul sunt energii fosile care măresc GES-urile!

: Wink:


Nu vă faceți prea multe iluzii, Geo, biomasa este deja prima sursă de energie regenerabilă, atât în ​​Franța, cât și în lume, iar soldul disponibil este mult mai mic decât ceea ce afirmă cifrele dvs. ... Vă refer la ceea ce se întâmplă în Germania (Prietenii Pământului au denunțat deja pe scară largă dezastrul ecologic pe care îl reprezintă acest sector în Germania) și vă trimit și la starea exactă a disponibilității pădurilor din Franța (a se vedea aici: http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf ), mult mai jos decât ceea ce spun unii ...

Probabil vom putea extrage puțin mai multă energie din lemn (a cărui utilizare în Franța a scăzut din 1990), fără îndoială, sub forma foarte diluată de combustibil pentru instalații mici dispersate (aceasta este una dintre metodele de cele mai poluante sisteme de încălzire); dar nu va fi la o sursă miraculoasă de energie, și mai ales nu pentru transport, care reprezintă mai mult de o treime din energia consumată în Franța (mai mult de 500 TeraWh / an); nu suntem în aceeași ordine de mărime.

De asemenea, vă reamintesc că pământului, care transportă și hrănește această „biomasă infinit regenerabilă”, trebuie să i se restituie o parte din ceea ce a produs pentru a rămâne fertil; care pare să-i pese foarte puțin de industriașii „bio-gaz” germani, trăgând de la sol tot ce pot scoate din el, în timp ce durează subvențiile publice care îi susțin; nimic de-a face cu agricultura durabilă, preocupată de conservarea solului ... ( http://www.amisdelaterre.org/Mais-metha ... icite.html ).

Toate acestea nu din „scepticismul cu privire la biomasă”, ci doar de dragul realismului și nu pentru a greși sistematic pe marginea drumului pe care trebuie să îl parcurgeți.
2 x
geo444
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 24/09/18, 18:49
Locul de amplasare: Marte.
x 3

Re: ... Primele trenuri cu hidrogen




de geo444 » 16/11/18, 19:26

bardal a scris:... Biomasa este deja principala sursă de energie regenerabilă la nivel global,
și Sold disponibil este mult mai mic decât ceea ce spui...

Este această Dezinformare ... sau te trâmbiți cu bucurie? : Mrgreen:
> citiți acest link STP: https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
Rezumat : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 sites.fr a Produsului ° BioMetan cu gaze verzi din deșeuri agricole,
1% abia de la Conso. Gaz total. Mai puțin de 800 GWh au fost injectați în rețeaua GRDF în 2017, comparativ cu peste 10 TWh,
13 de mai multe ori în Germania. Peste 860 de proiecte identificate, este necesară simplificarea procedurilor administrative ...

iar această pagină se referă doar la Deșeurile agricole ...
-rămâne nămolul de dragare de la canale, etc ... de la stațiile de decantare, lacuri de retenție, etc ... de la stațiile de purificare, etc ...
- Rămân deșeuri vechi sau încă în curs de producție care produc tone de metan ... fără să știe de la sine!
-mărimile copacilor, Chablis din cauza furtunilor care putrezesc la fața locului în CO2 și metan ...
- Resturi de cantine, restaurante, case, victime ale accidentelor, nevândute etc.
-Zut ... am uitat să menționez algele, șanțurile, bazinele cu rațe etc ...
trebuie să crezi că toate acestea se vor termina oricum în CH4 / CO2!

În prezent, nici nu prețuim 1% din această mană de deșeuri biologice în bio-gaz, în etanol, etc ...

bardal a scris:... și vă trimit și la starea exactă de disponibilitate a Pădurii din Franța...

Nu este nevoie să tastați măcar Belles Forêts din Franța!
Dar ... dacă nu le eliminăm - și mai multe tone Giga de Bio-Masse - vor ajunge ca în California! :(
> vezi Doubs à Sec luni întregi! :o

Când vom interzice glifosatul și celelalte mașini-cide, vom vinde roboți Weeder ...
- și mai multe tone Giga de Bio-Masse de recuperat în gaz, alcool, etc ...

bardal a scris:... Vă reamintesc, de asemenea, că pământul, care transportă și hrănește această „biomasă infinit regenerabilă”,
are nevoie de o piesă care să i se restabilească pentru a rămâne fertilă ...

Mon Pôvre ... durează 10-12 ani pentru a autoriza-finanța-construi un metanizator în Franța ...
... cu această viteză ... peste 100 de ani vom vorbi din nou despre asta ... vom fi la ~ 25% ~ ?
dacă nu facem nimic, Planeta va fi Cramed cu mult înainte!

Apropo ... Reziduul de metanizanți este un îngrășământ 100% organic foarte eficient! : Roll:

Și uitați doar un lucru: Germania este de două ori mai dens populată și de trei ori mai industrializată ...
... că Grand Beau Pays Pays Sauvage ... plin de gol în mijloc!

;)
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Primele trenuri cu hidrogen




de moinsdewatt » 16/11/18, 19:41

Pepy dorește sfârșitul locomotivelor diesel la SNCF în 2035

Reuters 16

SNCF nu va mai folosi locomotive diesel până în 2030-2035 pentru a le înlocui în special cu trenuri cu hidrogen, a anunțat vineri directorul general al SNCF, Guillaume Pepy.

"Trebuie să ieșim din motorina feroviară nu în 2050 așa cum era planificat, ci în 2030-2035", a spus Guillaume Pepy pe RTL.

Pentru a face acest lucru, compania feroviară se bazează pe prototipuri de locomotive cu hidrogen dezvoltate de Alstom.

"De la începutul anului viitor vom opri operațiunea. Vom plasa o comandă în vară, probabil că vor fi prototipuri Alstom și sper că vom avea aceste prototipuri la începutul anului 2022 în Franța", a spus Guillaume Pepy.

În timp ce majoritatea traficului SNCF astăzi trece prin șenile electrificate, locomotivele diesel reprezintă încă aproximativ 20% din flota companiei.


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 70791d337a
1 x
geo444
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 24/09/18, 18:49
Locul de amplasare: Marte.
x 3

... Primele trenuri cu hidrogen




de geo444 » 04/12/18, 15:05

a scris:SNCF nu va mai folosi locomotive diesel până în 2030-2035 pentru a le înlocui în special cu trenuri cu hidrogen

Rezoluție bună dacă ajută la producția deH2 Eolian și solar în timpul orelor de consum redus. Electric...
> vezi pagina anterioară Progresul de la alimentare la gaz = Ultimele tehnologii de electroliză
https://www.econologie.com/forums/nouveaux-transports/premiers-trains-a-hydrogene-t15771-30.html#p345577
și Bio-gaz din care putem obține la fel de bineH2 numai GTL !

geo444 a scris: > https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
Rezumat : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 sites.fr a Produsului ° BioMetan cu gaze verzi din deșeuri agricole,
1% abia de la Conso. Gaz total. Mai puțin de 800 GWh au fost injectați în rețeaua GRDF în 2017, comparativ cu peste 10 TWh,
13 de mai multe ori în Germania. Mai mult decât 860 Proiecte identificate, procedurile administrative trebuie simplificate ...

iar această pagină se referă doar la Deșeurile agricole ...
-rămâne nămolul de dragare de la canale, etc ... de la stațiile de decantare, lacuri de retenție, etc ... de la stațiile de purificare, etc ...
- Rămân deșeuri vechi sau încă în curs de producție care produc tone de metan ... fără să știe de la sine!
-mărimile copacilor, Chablis din cauza furtunilor care putrezesc la fața locului în CO2 și metan ...
- Resturi de cantine, restaurante, case, victime ale accidentelor, nevândute etc.
-Zut ... am uitat să menționez algele, șanțurile, bazinele cu rațe etc ...
trebuie să crezi că toate acestea se vor termina oricum în CH4 + CO2 !

În prezent, nici nu prețuim 1% din această mană de deșeuri biologice în bio-gaz, în etanol, etc ...

Nu este nevoie să tastați măcar Belles Forêts de France !
Dar ... dacă nu le eliminăm - și mai multe tone Giga de Bio-Masse - vor ajunge ca în California! :(
> vezi Doubs à Sec luni întregi! :o

Când vom interzice glifosatul și celelalte mașini-cide, vom vinde roboți Weeder ...
- și mai multe tone Giga de Bio-Masse de recuperat în gaz, alcool, etc ...

este foarte important să continuați ajutorul pentru Metanizare - Fără Culturi Dedicate!
- altfel reveniți la Agro-Combustibili = eroare odată cu scăderea randamentelor !

principalele obstacole în calea dezvoltării Bio-gaz de Metanizare:
= leennteeuur administrativ + timiditatea băncilor, vezi înainte, mai sus ...
= cu excepția injecției în rețeaua de gaze: acestea sunt scurtcircuite = care nu interesează Cac-40!
= Franța are un Bais pentru SISTEME CENTRALIZATE MARI = EPR la 12 Miliardele!
=> Niciun lobby pentru vizitatori de seară nu va hărți Macron pentru a promova biogazul!
=> 1 Mulțime vine cu torpila pentru a promova + Lucrative + Systems

oricum : Toate aceste deșeuri biologice, precum și depozitele de deșeuri se degradează CH4 + CO2
... Prin urmare, este în interesul nostru să recuperăm acest bio-gaz!
Efect dublu Ecolo 8)

Cererea fermierilor este puternică : mai mult decât 860 Proiecte identificate doar pentru 48 Site-uri Bio-Gas Production.fr:
> vezi https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/

: Wink:
EUBioGaz.png
Europa gazelor bio-metanizante
EUBioGaz.png (55.04 KiB) Vizualizat de 4893 ori
0 x
geo444
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 24/09/18, 18:49
Locul de amplasare: Marte.
x 3

... Primele trenuri cu hidrogen




de geo444 » 10/01/19, 12:35

geo444 a scris:- Germania este de două ori mai dens populată și de trei ori mai industrializată ...
... că Grand Beau Pays Pays Sauvage ... plin de gol în mijloc!

-> Un grafic care este preluat dintr-un raport privind beneficiile, potențialele și utilizările BioGazului:
http://european-biogas.eu/wp-content/up ... tworks.pdf
= Franța are 4Al doilea potențial de bio-gaz prin metanizare in Europa !
... în raport cu Flota sa totală de vehicule, desigur.
= Se poate înlocui cu ușurință exploatarea pădurilor cu a lor Îndepărtarea pensulei : Center-Est à Sec din 8 Lună!
= Deșeuri Organice = Eco-Déchets, Set-Aside-Land = Wasteland + Landow, Forest >>> Îndepărtarea pensulei
... Finlanda și Suedia, foarte pădure, pot exploata în mod rezonabil ...
.
EuBioGazVehic.png
EuBioGazVehic.png (18.95 KiB) Vizualizat de 4341 ori

.
+ Plus toată energia stocată în hidrogen și / sau metan obținută prin electroliză = Power2Gas:
... a se vedea Post Graph of Page 4 on H2, CH4 electrolysers: Alkalis, PEM, SOEC ...
new-transports / first-hidrogen-trains-t15771-30.html # p345577

+ Plus toată energia stocată în hidrogen, hidrocarburi, metan obținut prin gazificare sau piroliza lemnului:
= în special Chablis considerabil = sute de milioane de tone...
... lăsat să putrezească în loc GES după Furtuni puternice din 1982 x2, 87, 90, 99 x2, 2009, etc ...
https://www.econologie.com/file/technol ... cation.pdf
Gazificare, piroliză a lemnului efectuată în cuptoare solare ...
-> Rețineți că acest .pdf provine de aici Forum ! 8)

Și acum Emisii de GES produs de un Mix 40% sau unul 100% BioMetan:
Doc Fiat / Lci: 40% bio-metan GNC ceva mai bine decât media electrică europeană
le 100% bio-metan GNC = Întrebare Electric Wind Emisie de CO2 = 5 g / km !
și am putea înlocui SP95 Alternatif cu GTL ...
https://www.qwant.com/?q=Fiat+Panda+0.9 ... +Turbo+GNV
autonomia Panda GNV este ~ 1100 km în total vs. ~ 200 pentru Electric!
Mașini GNC disponibile în UE: https://www.gaz-mobilite.fr/voiture-gnv/
.
PandaEsGplGnvE.png
PandaEsGplGnvE.png (14.35 KiB) Vizualizat de 4341 ori

.
=> nostru Potenţial Totalul în producția de biogaz este considerabil...
... fără a te pedepsi cu energie electrică fără fir ale cărei componente sunt asiatice!
Acest lucru ar cauza moartea unuia dintre Ultimele noastre industrii :
http://france.eco.h2.free.fr/CarEconologyCompare.html
Automobilul a pierdut deja ~ 50% din munca sa și mijloacele de producție din Franța din 2000! :strigăt:

: Wink:
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13698
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1516
A lua legatura cu:

Re: Primele trenuri cu hidrogen




de izentrop » 10/01/19, 15:28

bonjour,
Părerea unui specialist în energie
Max Gabreski O mașină care rulează pe vehicule NGV consumă în medie 4 kg de gaz la 100 km. Deci, este nevoie de aproximativ 400 kg de gaz pentru 10 km.

Este nevoie de aproximativ 2,5 tone de deșeuri organice menajere pentru a produce 150 m3 de biogaz la 20 ° C la presiunea atmosferică sau aproximativ 6250 moli de biogaz, la 24 L per mol la 20 ° C.
(vezi graficul https://cegibat.grdf.fr/.../injection-b ... e-reseau... ).

Biogazul brut este alcătuit din 50 până la 65% metan. Restul este în esență compus din CO2, H2S, apă și diverse impurități. (vezi linkul de mai sus)

Da, este foarte murdar, biogaz. Plin de CO2, plin de sulf de hidrogen, ca casa de lângă fântâna Nino Ferrer care a dispărut pentru a face loc fabricii.
Ca fermentare, distilarea sucului de prune nu produce etanol pur (dar în acest caz ceva mai bun :) ), fermentarea deșeurilor organice nu produce metan pur. Uităm adesea să o spunem.

Luând cel mai favorabil caz de 65% metan, vom avea deci aproximativ 4062 moli cu 2,5 tone de deșeuri organice sau 4062 x 16 (masa molară de metan) grame de metan, aproximativ 65 kg de metan.

Comparăm aceste 65 kg cu consumul anual de 400 kg de gaz pentru o mașină, care, prin urmare, singură necesită tratarea anuală a mai mult de 15 tone de deșeuri menajere (400/65 x 2,5 tone) rezultând mai multe Poluarea cu H2S și CO2 în timpul procesului de digestie anaerobă și închidem interdicția.
0 x
geo444
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 24/09/18, 18:49
Locul de amplasare: Marte.
x 3

... Primele trenuri cu hidrogen




de geo444 » 10/01/19, 17:20

.

Da, este foarte dificil de admis când cobori de pe „Planeta ideală”, dar aici ...
... nu am reușit niciodată să producem: nici dispozitive ... nici energie ... nici produse ...
Fără efecte secundare, nici produsele auxiliare nedorite ...

Gândiți-vă la principalele componente ale turbinelor solare, eoliene, Baterii, Motoare electrice...
= Asia face ca sclavii să zgârie pământul pentru a extrage metale și pământuri rare
Nimeni nu are soluții pentru toate aceste dispozitive de modă veche din 6 ans
... și nereciclarea lor, nimeni nu se laudă vreodată cu ...

Totul este de inserat ÎN PROCESELE NATURII, Fără a perturba totul, totul putrezește ...
... Acum - în acest caz al BioGaz - putem ajunge perfect aici ... în Franța!

/! \ Chiar dacă nu recuperăm aceste BioGaz: CH4 și H2, în timp ce stocăm CO, CO2 și H2S nedorite
(în timp ce așteptați, de exemplu, să le refolosiți perfect în ... Metanizarea hidrogenului ? )
Natura le produce în toate felurile : este mai rău = toate vor crește GES-urile!
> Metanul este al naibii de GES, peste ~ 12-15 ani este GWP 100.
Este mult mai interesant pentru noi să îl recuperăm!

Ușor de verificat : dacă aprinzi Bulele care urcă de pe Canal, de la Marre = este Metan!
+ Calul și joggerul mort Asfixiat pe plajele acoperite cu alge = este H2S!
Păduri care se sfărâmă în veri din ce în ce mai calde și uscate, pline de CO2!
- Tot ce arde, putrezește pe Pământ - ajunge în CH4, CO2, H2, H2S, etc ...

Deci este un Bonus triplu recupera H2 et CH4 mai degrabă decât arderea combustibililor fosili:
-1) Îi împiedicăm să meargă - în mod natural - creșterea GES atmosferice
-2) Sunt infinit de regenerabile = nu este stocat carbon pentru eternitate pe care îl echilibrăm în atmosferă!
-3) Cu cât recuperăm mai mult anexele CO (2), H2S ... pe care le-am produs până atunci de petrol, cărbune ...

Din ce în ce mai mulți mari emițători de GES își datorează recuperarea lor:
- exemplu: fabrica de ciment din Alicante care profită de aceasta pentru a produce bio-combustibil, Omega
https://www.qwant.com/?q=Cimenterie+Ali ... +Omega-3-6
... va veni timpul și pentru emițătorii mici ...

Deci, trebuie să țineți cont de toate:
... care este 100% realizabil aici În Franța în cazul BioGaz,
fără tot acest oriental pe care nu știm unde să-l aruncăm în 6 ani:
http://france.eco.h2.free.fr/GoHydrogenFC.html

: Wink:
0 x
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 509
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 198

Re: Primele trenuri cu hidrogen




de Bardal » 10/01/19, 18:31

Dar, geo, nimeni nu spune că este imposibil de făcut, pentru a recupera metanul din biomasă; nici măcar că nu ar trebui să se facă atunci când este interesant din punct de vedere economic ...

Pe de altă parte, nu este nevoie să vă amăgiți cu privire la cantitatea de energie care poate fi recuperată în timpul operației; chiar și în cazul culturilor energetice, suma recuperată nu va avea legătură cu energia necesară pentru a conduce o societate modernă, chiar și economisitoare; și va rămâne de dovedit că nu ar fi mai ușor să adăugați valoare prin arderea directă a acestei biomase ...

În ceea ce privește producerea de hidrogen-energie din acest CH4, acesta adaugă un pas scump pentru a obține un combustibil care nu este foarte ușor de gestionat și de utilizat ... Pentru ce poate fi folosit, în afară de situații foarte specifice ...


Ar fi, în umila mea părere, mult mai profitabil și mai eficient să folosiți această biomasă ca sursă de căldură pentru clădiri (randament nu departe de 100%), aproape de sursele de producție și în locuințe care nu sunt prea concentrate ( este o sursă de energie poluantă, așa cum ne amintește izentrop puțin mai sus), sau ca sursă de combustibil agricol pentru deșeurile și deșeurile animalelor ...

Dacă trebuie să ne ocupăm cu prioritate de emisiile nocive de metan, este urgent să ne ocupăm de scurgerile de emisii legate de extracția cărbunelui, petrolului sau gazelor și să găsim o soluție la emisiile enterice de CH4 cauzate de creșterea animalelor. de bovine și ovine ...

PS Recuperare hidrogen, nu știu ce este ...
1 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Primele trenuri cu hidrogen




de moinsdewatt » 22/05/19, 00:29

Alstom va furniza cea mai mare flotă de trenuri cu hidrogen din lume

OLIVIER COGNASSE Nou din fabrică pe 21

Producătorul francez tocmai a câștigat un contract pentru 27 de trenuri alimentate de o celulă de combustibil. O cerere de oferte lansată de fahma, o filială a operatorului german RMV.

Alstom are acum mai multe trenuri cu hidrogen înaintea competiției. După punerea în funcțiune a primelor două trenuri Coradia iLint alimentate de o celulă de combustibil în septembrie anul trecut pe rețeaua Elbe-Weser din Saxonia Inferioară - vor fi 14 până în 2021 - producătorul francez își confirmă conducerea în această tehnologie.

Tocmai a câștigat cererea de oferte lansată de fahma, o filială a operatorului german Rhein-Main Verkehrsverbund (RMV) pentru livrarea din 2022 a 27 de trenuri Coradia iLint care vor înlocui trenurile diesel pe patru linii din regiune. de Taunus. Alstom va trebui, de asemenea, să furnizeze hidrogen, întreținere și asigurarea capacității de rezervă timp de 25 de ani. Un contract care a ajuns la 500 de milioane de euro, inclusiv 360 de milioane pentru Alstom.

Alstom, SNCF și regiunile se mobilizează pentru hidrogen

Aceste trenuri vor circula pe liniile RB11 (Frankfurt-Höchst - Bad Soden), RB12 (Frankfurt - Königstein), RB15 (Frankfurt - Bad Homburg - Brandoberndorf) și RB16 (Friedrichsdorf - Friedberg). Noile trenuri vor fi alimentate cu hidrogen în parcul industrial Höchst.

Cele 27 de iLint vor avea 160 de locuri pe mașină și vor crește capacitatea trenului cu 40%, în special pentru trenurile de navetiști la orele de vârf.

Alte țări sunt interesate de această tehnologie, cum ar fi Italia, Regatul Unit, Canada, Suedia și Franța, al căror guvern dorește ca trenul să fie aprobat în 2022.

Contractul strategic pentru sectorul feroviar semnat pe 9 aprilie favorizează cercetarea și dezvoltarea axate pe hidrogen sau trenuri cu baterii pentru a înlocui trenurile care funcționează cu motorină. SNCF, Alstom și regiunile lucrează mână în mână pentru a dezvolta primele prototipuri cât mai repede posibil.

https://www.usinenouvelle.com/article/a ... de.N845610
0 x
44 d.Hr.
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 648
Înregistrare: 15/04/15, 15:32
Locul de amplasare: Acasă
x 232

Re: Primele trenuri cu hidrogen




de 44 d.Hr. » 22/05/19, 07:35

a scris: Contractul strategic pentru sectorul feroviar semnat pe 9 aprilie favorizează cercetarea și dezvoltarea axate pe hidrogen sau trenuri cu baterii pentru a înlocui trenurile care funcționează cu motorină. SNCF, Alstom și regiunile lucrează mână în mână pentru a dezvolta primele prototipuri cât mai repede posibil.


Da ! Repede, repede, repede ... Înainte să circule liniile sau în esență aceste motorine ... ce mizerie mai pregătim?

SNCF, Alstom și regiunile mână în mână ... Ce drăguț !!!

Lipsește unul în această rundă frumoasă ... Nu?
1 x

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 195