Mașina orașului a viitorului trecutului: Messerschmitt KR

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 27/11/09, 21:08

oiseautempete... Trec ... nu vreau să alunec mai departe ...

Grelinette, în ceea ce privește mașinile electrice cu trei roți, consider că acesta este ceva esențial pentru călătoriile periurbane.

Natura-motor le identifică pe multe dintre ele, unele cu motoare pe roți (tehnologii încă la fel de promițătoare în ochii mei).

După aceea, după cum spune Citro, în centrul orașului, chiar și acest tip de vehicul trebuie să fie limitat (nu neapărat șters ...). Aș vrea să știu dacă unii dintre voi au referințe de trei roți, patru locuri?

În afară de ciclotaxie și rikchow indian, unde șoferul este de obicei în aer liber:
Trei roți - patru scaune electrice!
0 x
oiseautempete
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 848
Înregistrare: 19/11/09, 13:24




de oiseautempete » 28/11/09, 12:36

Tricicletele prezintă dezavantaje mari: instabilitate la virare și frânare slabă ... la fel cu roțile înguste: datorită performanțelor de frânare pe care le montăm astăzi anvelope largi ...
Doar ca informație, motorul electric, hidraulic sau termic nu este cu adevărat nimic nou, este utilizat pe scară largă pe mașini de construcții și manipulări grele ... Prima mașină cu motor electric pe roți este următoarea:
Imagine
Este Lohner Porsche cu 4 motoare cu roți electrice și a fost construit pentru Târgul Mondial din 1900 ... deci este un concept aproape la fel de vechi ca și automobilul ...

În anii 20 a existat și o motocicletă cu motor pe roți (motor stea pe roata din față), Mégola:
Imagine
Și nici mașina cu 2 roți nu este nimic nou, așa cum demonstrează vehiculul cu o singură cale din 1920 (roțile laterale sunt ridicate pe drum, există un vârf de ridicare ca la un decapotabil convențional). , Mauser einspurauto:
Imagine

Cel mai promițător motor al roții este Michelin Active Wheel, deoarece eludează problema maselor nependente (suspensie activă, frânare integrată și propulsie).
http://www.cyberbougnat.net/Avec-Active ... ,2331.html
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 28/11/09, 17:31

Chiar dacă știu că acest dispozitiv este la fel de vechi ca lumea automobilelor, nu am avut toate aceste referințe mulțumesc.

În ceea ce privește motoarele de roți promițătoare, singurul în dezvoltare activă este roata activă ... Hydro-Quebec a transmis brevetul către Dassault, care îl lasă să se maturizeze ...

Mai întâi trebuie să vândă cleonova cu litiu, cu un design arc-clasic (motor electric central cu lanț
transmisie convențională), fără a utiliza jumătate din capacitățile motorului electric:
- frânare regenerativă
- transmisia transmisiei fără treaptă de viteză
- direcția controlată electric (opțională și încă interzisă în Europa mi se pare ... nu este neapărat un lucru rău ...)
- Etc ...

Cu toate acestea, nu cunosc nicio referință a vehiculelor precomerciale care încorporează aceste avansuri. Mulți dintre noi am văzut faimosul Mini qued, dar acesta este doar un proto.

Prototipurile triciclurilor electrice cu roți cu motor sunt mult mai rare.

Pentru tricicluri, aș modera puțin criticile. Instabilitatea în viraje nu este întotdeauna atât de rea, mai ales atunci când vine vorba de suspendarea activă, acolo nu mai este o problemă. În ceea ce privește frânarea, desigur, roțile mobile nu sunt grozave, dar vorbim despre vehicule urbane și periurbane. Viteza medie este de 60 km ...

Și dacă este necesar, pentru a frâna, nicio problemă să treceți la roți mai mari... dar schimbăm registrul : Cheesy:
Dernière édition alin minguinhirigue 29 / 11 / 09, 14: 40, editate 2 ori.
0 x
oiseautempete
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 848
Înregistrare: 19/11/09, 13:24




de oiseautempete » 29/11/09, 00:03

minguinhirigue a scris: Hydro-Quebec a transmis brevetul către Dassault, care l-a lăsat să se maturizeze ...

Mai întâi trebuie să vândă cleonova cu litiu, cu un design arc-clasic (motor electric central cu lanț
transmisie convențională), fără a utiliza jumătate din capacitățile motorului electric:
- frânare regenerativă
- transmisia transmisiei fără treaptă de viteză
- direcția controlată electric (opțională și încă interzisă în Europa mi se pare ... nu este neapărat un lucru rău ...)
- Etc ...




Pentru tricicluri, aș modera puțin criticile. Instabilitatea în viraje nu este întotdeauna atât de rea, mai ales când vine vorba de suspensie activă, acolo [url = http://www.moteurnature.com/actu/2006/c ... ng-gnv.php
] aceasta nu mai este o problemă [/ url]. În ceea ce privește frânarea, desigur, roțile mobile nu sunt grozave, dar vorbim despre vehicule urbane și periurbane. Viteza medie este de 60 km ...



Nu știu dacă Hydro Quebec chiar a „vândut” brevete pentru că principiul nu este nimic nou, singura noutate reală, comparativ cu mașina din 1900, este regenerarea în decelerare / frânare ... dar acolo, din punct de vedere tehnic, este mai mult o chestiune de electronică de putere ... în plus, BMW S&S le are și ele, în timp ce nu sunt mașini electrice ...
Rămân în fața criticilor mele față de tricicluri: Clever-ul nu este doar îngrozitor de scump (costul sofisticării la fel ca toate vehiculele înclinabile), dar, în plus, potrivit testerilor, este de-a dreptul rău pe umed ...
Motorul fără viteze? da ..., problema este că acest motor trebuie să fie mare pentru a produce un cuplu suficient (ca la mașinile de manipulat) ... pentru informații, cel al roților Michelin este echipat cu un angrenaj de reducere pentru că se întoarce la ... 15000tr la Vmax (da, fără miracol să tragi 30kw dintr-un motor atât de mic) ... și mai ales la nivelul roților, greutatea este inamicul. .
La frânare, amintiți-vă că majoritatea rănilor rutiere grave (și înainte de ~ 1980, de asemenea, decese) sunt în zonele urbane, deci la viteză mică: un metru prea mult sub frânare poate fi foarte scump ... cu roți înguste, decelerarea este întotdeauna mai mică decât același diametru ... Sbarro are gura, dar ar fi nedivizibil cu anvelope similare, sau apoi numai în linie dreaptă și pe drumuri netede ... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 29/11/09, 16:52

Poftim link-ul de pe bursa radio vorbind despre hidro-quebec, prezentat acum ceva timp pe site.

TM4, o filială a hidro-québecului, și-a vândut partenerul Dassault, motorul cu roți dezvoltat de Pierre Couture.

Dacă principiul este vechi, după cum spui, rămâne faptul că diferite îmbunătățiri i-au permis să producă roți de o greutate acceptabilă, pe jante de automobile standard, fără o treaptă de reducere și care pot trage mai mult de 15kWh pe roată ...

Nu este nevoie de o roată pentru mașini de construcții, o roată de 16 inci oferă un cuplu amplu motorului electric. Siemens a lucrat la concept de roată activă foarte aproape. Nu știu de ce s-a oprit acum, poate din cauza direcției electrice?

Pentru recuperarea frânării, am văzut mai multe proiecte BMW: proiecte hibride, cu recuperare electrică și proiecte de recuperare mecanică pe volante (nefiind încă dezvoltate și foarte limitate în ceea ce privește eficiența recuperării ).

Cât despre Clever, îmi pot imagina că pe un drum umed trebuie să fie aproape la fel de rău ca pe o motocicletă ... Suntem de acord.

Pe de altă parte pentru preț, nu cred că toate vehiculele înclinate sunt îngrozitor de scumpe. Alegerea managementului complet hidro-electronic și a producției în serie mică are neapărat un impact asupra inteligentului (probabil vândut la același preț ca și sculptorul: aproximativ 35000 €), dar managementul mecanic sau alte arhitecturi de înclinare permit vehicule eficiente la prețuri cuprinse între 5000 (piaggo mp3) și 12000 € (Bomber Spyder) ...

Pentru frânare, sunt de acord cu dvs., roțile mai subțiri cu diametru egal frânează întotdeauna mai puțin bine decât roțile mai late. Dar lățimea roților nu este singurul parametru, un vehicul de 2 tone frânează mai puțin bine decât un vehicul de 300 kg, este diferența dintre tricicletă și mașinile actuale: astfel T-rex din Campagna cântărește 410 kg goale și stivuiește 110 la 0 km în 50 de metri (echivalent cu media vehiculelor de producție atunci când are doar trei roți).

Ei bine, există soluții intermediare și mai sigure între mașina actuală și triciclurile periurbane pe care le apreciez: cvadricile periurbane de 500 kg, cum ar fi eclectic venturi (puteți arăta, există și unele dintre cele mai frumoase :) )


Notă: Sbarro a fost doar o provocare, nu aș vrea să merg cu el în altă parte decât pe un circuit închis!
0 x
oiseautempete
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 848
Înregistrare: 19/11/09, 13:24




de oiseautempete » 29/11/09, 17:18

minguinhirigue a scris:Nu este nevoie de o roată pentru mașini de construcții, o roată de 16 inci oferă un cuplu amplu motorului electric.
Pentru recuperarea frânării, am văzut mai multe proiecte de la BMW:

Cât despre Clever, îmi pot imagina că pe un drum umed trebuie să fie aproape la fel de rău ca pe o motocicletă ... Suntem de acord.



Oh, nu am spus că sunt necesare roți uriașe, ci doar că, din cauza greutății nependente, motoarele roților erau limitate la mașini de construcții și echipamente de manipulare (care uneori au roți mici. ), în special cu motoare hidraulice.
La BMW, recuperarea frânării nu este pe prototipuri, ci pe mașinile de producție, dar reîncarcă doar bateria de pornire care nu este utilizată prost de sistemul de oprire a pornirii ...
Clever este, potrivit testerilor, mult mai rău decât o motocicletă pe un drum umed, deoarece roata din față se înclină mult mai mult la viteza de trecere în curbe egale, astfel încât își pierde rapid aderența ...
Pentru sistemele mecanice de înclinare, îmi imaginez că există o limită de masă: funcționează pe un scoot (vecinul meu are unul), dar pe un vehicul de 2x mai greu?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 29/11/09, 18:16

Pentru BMW, mă gândeam la proiectul de recuperare a energiei de frânare pe care îl au pentru utilizarea motorului, nu pentru un start & go, care este doar o tehnicizare excesivă a motoarelor termice, subliniind inadecvarea lor pentru oraș.

Pentru înclinațiile mecanice, presupun că ar trebui să treacă în continuare pe vehicule de până la 300 kg, echivalent cu o motocicletă mare. Pentru vehiculele de 400 kg și mai mult, cum ar fi un Mercedes F300, un sculpător, un triciclu inteligent și alte cabine, poate începe să fie sportiv dacă trebuie să lanțăm deflectoarele! :) .
0 x
Chacha
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 2
Înregistrare: 24/11/09, 10:27

Rachida Dati




de Chacha » 03/12/09, 09:59

ENOOOOORME să mergi să vezi: http://www.durable.com/actualite/articl ... nhague_421, Dacă toți liderii politici sunt la fel de preocupați de subiect ca Rachida Dati, nu avem probleme pentru Copenhaga .....

Potrivit lui Rachida Dati, fost ministru al justiției, prioritatea de la Copenhaga este „reducerea temperaturii pământului cu 2 grade”. Obiectiv ambițios, dar foarte departe de dezbaterile actuale. La Copenhaga, va fi vorba de a limita creșterea temperaturii Pământului la maximum 2 grade până în 2050, nu de a o reduce. Declarația eronată a lui Rachida Dati, europarlamentar, arată cât de complexă este problema încălzirii globale atunci când cineva nu este expert pe această temă.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79315
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11040




de Christophe » 03/12/09, 10:20

Dar nici nu înțeleg de ce vorbește despre asta ... Nu este domeniul ei ... în plus, mă întreb care este domeniul ei.

Falsificarea diplomelor? : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 04/01/10, 13:55

Un alt triciclu înclinat frumos ...
brundelli leanster
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 218