Recenzii despre sobele cu lemne: Franco Belge, Godin sau Supra?

A cumpăra bine și a alege un produs sau un serviciu bine înseamnă, pe lângă faptul că sunteți mulțumiți, consumați mai puțin și conservați planeta, este esențial în 2021 să cumpărați mai bine! De asemenea, schimbul de informații și experiențe face posibilă evitarea diferitelor escrocherii și escroci. În 2021, este esențial să vă schimbați experiențele de utilizare, pozitive sau negative, deoarece piața produselor și serviciilor destinate consumatorului nu a fost niciodată atât de abundentă în istoria omenirii. Ajutarea la alegerea mai bună este esențială, deoarece a cumpăra mai bine înseamnă a cumpăra durabil!
lejustemilieu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4075
Înregistrare: 12/01/07, 08:18
x 4




de lejustemilieu » 21/10/08, 11:14

nightrow a scris:După ce a fost extrem de informat cu privire la acest subiect, se pare că cel mai important este, din mai multe motive (poluare, înfundare, consum de lemne), să-și transforme soba „pe deplin”.
Condiția absolută este de a avea o eficiență care depășește 40%, toți vânzătorii care încearcă să treacă pe sobe cu 80% eficiență și foc continuu uită să spună că 80% sunt atinși numai atunci când soba este complet încărcată. , randamentul scade dacă nu dramatic.
Scopul funcționării acestuia este de a crește temperatura, permițând arderea gazelor poluante. Una dintre modalitățile de a face acest lucru este de a reduce dimensiunea șemineului (inerție mai mică), motiv pentru care acum găsim multe sobe cu bușteni de 33 cm, deoarece arderea este mai bună.
Prin urmare, este important ca acest lucru să nu vă supradimensioneze aragazul, pentru că altfel veți fi tentați să-l faceți să funcționeze la ralanti, cu problemele menționate.
Al doilea factor de luat în considerare este modul de a restabili căldura. Într-adevăr, cu un aragaz complet, schimbarea de fază a căldurii este un parametru foarte important: prin clasarea de la cel mai rău la cel mai bun:
- oțel
- topire
- gresie (vermiculit)
- cărămidă
Cu cât materialul este mai departe în listă, cu atât este mai bună capacitatea sa de a absorbi căldura și de a o elibera în timp (din păcate urmează prețul). Într-adevăr, cu o tigaie plină, dacă restabilește imediat căldura, murim de fierbinte și, de îndată ce o oprim, se răcește, ceea ce duce la o încercare de a o face să ruleze la ralanti pentru a netezi căldura. timp...
Mai bine lăsați aragazul să netezească această temperatură în timp, cu materiale adaptate schimbării de fază. Cel mai bun exemplu este aragazul cu masă.

Nu sunt foarte pedagog (îmi pare rău) dar sper că v-am făcut să înțelegeți că mulți parametri sunt importanți și merită lovitura de învățat înainte de a alege luând „primul preț pentru că este același”.

În cele din urmă, găsesc acest răspuns cel mai bun, dar când vine vorba de lemn, nu există un răspuns mai bun, deoarece fiecare casă este diferită, iar aragazul trebuie adaptat nevoilor.
Vorbesc cu bună știință (mai multe încercări și îmbunătățiri)
Observ că fac totul pentru a multiplica efectul de inerție asupra aragazului meu (Prin urmare, mă apropii de aragazul de masă, dintr-un aragaz convențional ...)
Din observațiile mele, am observat, de asemenea, că se pierde prea multă căldură în coșul de fum (de asemenea, lucrez la acest punct și este profitabil să recuperez această energie pierdută)
:D
0 x
Omul este, prin natura sa, un animal politic (Aristotel)
lejustemilieu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4075
Înregistrare: 12/01/07, 08:18
x 4




de lejustemilieu » 21/10/08, 11:43

Am uitat să insist asupra sistemului de cogenerare.
Dus la extrem, ar fi grozav.
Pentru mine este nevoie de două poele.
Una pentru încălzirea casei (vorbesc despre o casă slab izolată, ceea ce se întâmplă adesea); este soba de masă ...
Și un aragaz pentru gătit, încălzirea apei sanitare, de asemenea, încălziți puțin casa și faceți electricitate prin procesul de stirling. Acest aragaz nu există ... :?
Cogenerare cu lemn; nu ne gândim suficient la asta (producătorii)
0 x
Omul este, prin natura sa, un animal politic (Aristotel)
Păr (pe nas!)
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 2
Înregistrare: 08/12/08, 22:30
Locul de amplasare: Toulouse

Soba PANADERO completată cu cărămidă refractară




de Păr (pe nas!) » 09/12/08, 21:51

bonjour

În postarea sa din 18 octombrie, Patroche ne spune:

"ok, vă mulțumesc pentru informațiile dvs. despre vermiculit, dar în cele din urmă am cumpărat o sobă panadero a cărei vatră am redus-o cu cărămizi refractare (avantajul este că are un cuptor în partea superioară și că puteți gatiti tot felul de lucruri precum gratini si pizza ...) si pe langa asta nu este scump .. si se incalzeste super! "

Pentru a reveni puțin la începuturile acestei linii, găsesc această pistă inteligentă: un aragaz de tablă de 5 mm (am o slăbiciune pentru eticheta Panadero Gothic Green Flame rdt 74% CO 0.25%, preț 350 € incl. dacă este cu dublă combustie) a cărei vatră este completată de cărămidă refractară.

Buget mic, nu este rău pentru mine, care vrea să-l pună într-o cabană foarte mică (30m²) la munte (1000m altitudine), deci o utilizare ocazională care nu merită investiția unei sobe de înaltă calitate, dar cu Obiectiv un aragaz a cărui combustie o putem controla altfel este mai mult o cabană este un cuptor ...

O alegere alternativă ar fi, de exemplu, un VOSGES de tip SUPRA sau HF 3350 (600 €), toate din fontă, cu arsură dublă și, conform documentelor, foc de lungă durată sau nu, încă nu am putut să știu până în prezent.


Pe scurt, aș dori foarte mult părerile dvs. cu privire la întrebarea:


Aș vrea să știu :

(pentru Patroche) pe care a pornit soba panadero

unde punem cărămizile: laturi, fund, spate sau toate trei.

cu ce sunt fixate cărămizile

sunt anumite cărămizi refractare (casto point P?) și de ce dimensiuni

cât durează „ultimul jurnal”: putem înlocui un jurnal fără reluare după o noapte de aproximativ 8
ore?

și toate celelalte reflecții utile (și refracții ....) asupra întrebării


Merci beaucoup

Păr (pe nas!)
0 x
Aș vrea să înțeleg ...
paleonto
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 06/01/09, 23:36




de paleonto » 06/01/09, 23:56

bonjour,

Am descoperit această conversație în timp ce cercetam informații despre sobele cu lemne. Mă gândesc să cumpăr un prim aragaz pentru a suplimenta încălzitoarele electrice care, din cauza acestui frig extrem, nu pot încălzi în mod corespunzător casa și, prin urmare, consumă mult (izolație slabă). Dar este greu de știut, deoarece este imposibil să încercați o sobă înainte de a o cumpăra, orice comparație este imposibilă.

Am făcut o preselecție și aș vrea să aud de la tine. Care ar fi cel mai bun mod de a încălzi o casă mică de 84 m², inclusiv o cameră principală de 35 m², în care aragazul va fi instalat pe partea frontală, vizavi de un coridor care servește baia, biroul și dormitoarele, totul este foarte aproape pentru o înălțime de tavan destul de mare de 3m.

În ordinea creșterii prețurilor:

1: Sologne Invicta (Fonte) la 286 euro.
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... logne.html

2: La Borne Invicta (Fonte) la 441 euro. la 441 euro.
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... borne.html

3: Europa de Supra (fontă, tablă + pietre refractare) la 449 euro.
http://www.supra.fr/poeles/CadrePoelesbois.asp?lng=fr

4: Chaumont de Invicta (Fonte) La vânzare la 500 de euro.
Această sobă este mai mare decât cele precedente.
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... umont.html

Alegere dificilă atunci când nu știi nimic despre asta.
Sunt KW-urile importante? Va da Supra cu cărămizi refractare căldură mai bună? Chaumont fiind mai mare, va fi mai eficient? Sologne la 150 de euro mai puțin decât celelalte, ar fi suficient? Cântărește doar 58 kg față de 122 kg pentru Chaumont ... Etc ...

Vă mulțumim pentru ajutor și sfaturi.

Cordialement.

P.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
iepure
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 823
Înregistrare: 22/07/05, 23:50
x 2




de iepure » 07/01/09, 01:32

Greutatea este importantă, deoarece înseamnă că inerția va fi mai mare
mare. În mod clar mai confortabil la încălzire și
căldura este restabilită pe măsură ce focul moare.

Pietrele refractare sunt un plus, permit protejarea
focul se topește La temperatură ridicată fonta se deformează
dacă nu este răcit.În plus, aceste temperaturi ridicate
îmbunătățiți eficiența aragazului. Piatra refractată permite
prin urmare pentru a proteja fonta și a crește temperatura.
Din păcate, este fragil, deci trebuie să vă asigurați că este
este posibil să le înlocuiți la un preț rezonabil.
se va aștepta o utilizare intensivă la fiecare 5 ani.
Fonta are, de asemenea, dezavantajul de a fi permeabilă la CO atunci când
că este încălzit până la roșu, acesta este și un motiv care justifică utilizarea
piatră refractară.
Este necesar să se evite soba echipată cu geam, aceasta fiind întreținută
+ - curățați prin trecerea unui cuțit cu aer. Acest cuțit cu aer scade
eficiența aragazului. În plus, această geamuri devine
albește în timp, dacă nu este suficient de răcit
împodobit cu halouri albastre, galbene și portocalii.
Contrar a ceea ce mulți sfătuiesc, prefer
o sobă care acceptă bușteni mari. Este la fel de multă muncă
mai puțin pentru a le pregăti și acest lucru nu umple aragazul
că o dată în noapte chiar și când este foarte frig ca
în această seară (-15.7 ° c cu puțin vânt).
0 x
Păr (pe nas!)
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 2
Înregistrare: 08/12/08, 22:30
Locul de amplasare: Toulouse




de Păr (pe nas!) » 07/01/09, 10:57

Pentru Paléonto

Este dificil să alegeți o sobă, deoarece totul este abstract până când nu am văzut că diferitele modele funcționează, ceea ce este aproape imposibil. Și, de asemenea, vânzătorii de suprafețe DIY mari nu sunt foarte tehnici (am fost la 3 din 4 Casto și 3 Leroy Merlin din zona Toulouse pentru a vedea modelele și a verifica opiniile).

Iată câteva informații suplimentare:


există o variantă a modelului SUPRA Europa a cărui referință este HF 1440 la un preț de 350 € pentru casto și leroy merlin: este negru cu profil pătrat și nu trapezoidal, performanță ușor mai bună, puțin mai puțin din fontă (picioare metalice în loc de fontă). Aproape toată gama supra este disponibilă în referințele HFxxxx care sunt destinate suprafețelor mari DIY și sunt mai puțin costisitoare decât omologul lor

De asemenea, în timp ce căutam pe net păreri despre Supra europa care mă interesează, am dat peste reclame de la persoane care o vindeau la mâna a doua și le-am sunat pentru a le cere părerea (spunându-le imediat că „aflându-se la celălalt capăt al Franței, nu a fost posibil să le cumpere aragazul). Aceasta poate fi o modalitate bună de a obține feedbackul utilizatorilor cu privire la un anumit model.

Pentru KW, se pare că cu cât o sobă funcționează la viteză redusă, cu atât este mai slabă performanța acesteia: ar trebui să se evite un sobă supradimensionat.
Raportul mediu este de 1 kw la 10 m² și în document vă oferim gama de volume încălzite, așa că păstrați partea inferioară a gamei, deoarece casa dvs. este prost izolată. Dar a spus unul dintre profesorii mei „media este ca un bikini: ascunde esențialul ... dar dă idei”. În cazul meu este o cabană la 1000 m altitudine și nimeni nu știe cum să-mi spună cum să măresc puterea pentru a ține cont de altitudine.

În ceea ce privește calitatea, fonta este unanimă în comparație cu tablă.

Un arbitru care s-ar putea potrivi și dvs. este SUPRA HF 3350 (alias SUPRA Vosges), care promovează în casto.

Iată în bloc idei qq.
0 x
Aș vrea să înțeleg ...
paleonto
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 06/01/09, 23:36




de paleonto » 07/01/09, 17:28

Vă mulțumesc foarte mult pentru toate aceste informații și aceste referințe, voi afla despre aceste alte sobe.

Ne vedem în curând.

paleonto.
0 x
paleonto
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 4
Înregistrare: 06/01/09, 23:36




de paleonto » 08/01/09, 00:35

Iată finalul meu:

Soba cu lemne HF 3932 (de Supra: Colmar 2) la 449 euro.
http://www.supra.fr/poeles/CadrePoelesbois.asp?lng=fr

Caracteristicile Colmar 2:
Putere nominală 7 W
Putere maximă 14 W
Volumul de încălzire: 265 m3.
Dublă combustie
http://www.supra.fr/poeles/PoelesDouble ... &mod=scand
Nu stiu daca modelul HF 3932 ofera si combustie dubla ???
Foc de lungă durată
Amprentă mică
Toată distribuția cu pereți dubli
Clapă de cenușă
Sistem „sticlă curatăMatei 22:21
Conexiune spate
Busteni de 40 cm
Garanție: 3 ani
Dimensiuni: H. 607 x l. 520 x D. 430 mm.
Greutate: 90.00 kg.

VS

Invicta Chaumont la 500 de euro.
http://www.invicta-sa.com/pages/produit ... umont.html
http://forums.futura-sciences.com/habit ... ience.html

Putere: 8 kW
Randament: 76,8%
Lungimea buștenilor: 60 cm
Diametrul duzei: 153 mm
Dimensiuni: h: 830 mm lg: 710 mm adâncime: 450 mm
Ieșire fum: pe panoul din spate
Conexiune orizontală
Garanție: ani 5
Dimensiuni (H x W x D): 830 x 710 x 450 mm
greutate: 122 kg
Încărcare frontală
Nu există informații despre arderea dublă ...

Decizie sâmbătă în magazin ...

Vă voi da primele mele impresii după spargere.

Ne vedem în curând.

P.
Dernière édition alin paleonto 08 / 01 / 09, 03: 14, editate 1 ori.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972




de Christophe » 08/01/09, 01:01

Ați urmărit acest lucru: https://www.econologie.com/forums/comparatif ... t6390.html ?

Recunosc că am o slăbiciune pentru Invicta, raportul calitate-putere-design / preț mi se pare imbatabil, dar nu l-am testat niciodată ... Pe de altă parte, într-o zi trebuie să cumpăr una, va fi o invicta. Îmi place foarte mult oxo-ul pe care l-am văzut deja la 700 € la vânzare cred ...

Mai ales că tocmai am văzut că fabrica se afla la 50 km de casa noastră, în Ardenne!

Atenție, pe de altă parte, un sfat important: încărcarea laterală nu este un lux.

Avem un SAEY 92 de 12kW și folosim încărcarea laterală 99% din timp !! Ei bine, încălzim exclusiv cu lemne ... ceea ce nu este cazul tău ...

Imagine

ps: dacă vreți sfaturi bune, mergeți la un producător de sobe (așa spunem noi?) și cumpărați-vă soba de la el! Va face să trăiască mai mulți oameni decât dacă l-ați cumpăra de la LM sau Casto ... sau un alt brico. Și excluzând ofertele speciale, probabil că îl veți avea la același preț (altfel totul este negociabil și va prefera să se alinieze decât să nu vândă: pariez?)! De asemenea, rețineți: creditul fiscal nu este accesibil dacă aragazul nu este facturat asamblat de un profesionist! Bricii mari au rareori asamblori ...
Dernière édition alin Christophe 08 / 01 / 09, 01: 32, editate 1 ori.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972




de Christophe » 08/01/09, 01:30

De asemenea, ceea ce lipsește în descrierile producătorului este volumul de încărcare util. Și dacă este specificat: rareori este prezentat ...

Pentru mine, acest lucru este cel mai important într-un aparat de lemne, deoarece acesta determină autonomia animalului și, prin urmare, energia returnată între 2 încărcări și, prin urmare, puterea sa medie. . puterea maximă nu înseamnă mult cu lemnul!

Feriți-vă de sobele cu aspect modern care, mi se pare, sunt mai scumpe și au capacități de încărcare mai mici.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Recenzii și teste de produse și servicii”. Oferte bune, escrocherii și escrocherii. Ce să alegi, recenzii și teste de cumpărare pentru a alege mai bine! "

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 33