Izolare îmbunătățită pentru veranța acoperișului din policarbonat

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
Matt113
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 344
Înregistrare: 22/05/08, 09:15

Izolare îmbunătățită pentru veranța acoperișului din policarbonat




de Matt113 » 13/11/12, 09:53

Bună ecologiști,

Vin la tine pentru o întrebare despre verande.

Un cumpărător recent al unei case, aceasta are o verandă situată la nord, nord / nord / vest exact.
Punctul pozitiv este că fața nordică a casei este protejată de această verandă. Pereții camerelor care se deschid spre verandă nu sunt reci și asta crește foarte mult confortul.
Punct negativ, veranda nu este foarte fierbinte.
După cum m-am ocupat deja de izolarea la mansardă a dormitoarelor: 20cm izolație de rulou deasupra dormitoarelor. Îmi spun că ar putea fi o idee bună să îmbunătățim puțin izolația termică a verandei, ceea ce va fi la fel de benefic pentru casă.

Mai degrabă decât o explicație lungă, o diagramă:

Imagine

prin urmare veranda este în două părți:
- o parte cu tavan din fier ondulat care urcă foarte sus pe peretele casei, dar care are un tavan fals (la 2m) izolat cu 20cm vată de sticlă, această parte este ok.
- și a doua parte cu tavan din policarbonat, marele punct negru evident.

Foștii proprietari au avut policarbonatul instalat acum câțiva ani (mai puțin de 10 ani), dar acestea sunt plăci simple de 16 mm. Plăcile sunt așezate cu profile din aluminiu care formează o punte termică și care brusc determină condens.

Ideea ar fi îmbunătățirea izolației plafonului din policarbonat fără a pierde aportul de lumină sau căldură la sfârșitul zilei, când este soare, cu casa orientată ușor spre vest.

Așa că am venit la ideea mea.
Ar avea sens să plasați un al doilea strat de policarbonat sub primul?
Din nou o diagramă:

Imagine

Nu este nevoie de prea multe explicații aici, cred, practic ideea este să plasați al doilea strat de policarbonat (în albastru) ca în desen.

În opinia dumneavoastră poate fi benefic? Sau este mai bine să refaceți totul corect cu plăci mai mari și mai izolante, dar mai scump, desigur? Ceea ce nu am putut face imediat din lipsă de buget, care a fost redus parțial de rame, izolarea mansardei, electricitate și alte lucrări : Cheesy:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060




de Christophe » 13/11/12, 15:21

Acesta este locul de pornire: puteți realiza o căptușeală din policarbonat care nu este transparentă, dar translucidă (opalul este numit de unii producători) lăsând 2 până la 3 cm de aer: acesta este spațiul ideal din punct de vedere termic.

Nu sunt sigur că trebuie să o faceți cu un computer cu fagure de miere, dar este întotdeauna mai bine din punct de vedere termic (niște plăci de 16 mm sunt date pentru un R de aproape 2 ... credeți cine mă vrea, oricum am probleme ...).

Aceste materiale au devenit foarte scumpe ...

Dar asta va fi departe de a fi suficient: ar trebui să interveniți pe perete (0 izolație presupun) și mai ales pe lespede ... și, de asemenea, să vânați posibile poduri termice, dar mai ales scurgeri de aer (verandele vechi sunt destul de sită ... )

Dacă aveți fotografii reale care ne pot ajuta să vă ajutăm ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060




de Christophe » 13/11/12, 15:22

Pentru profilele din aluminiu le puteți căptuși cu polistiren EPS extrudat în partea „invizibilă” dintre cele două plăci.

În partea vizibilă puteți realiza un cofraj din lemn (EPS + lambriuri sau lemn brut) ... dar este de lucru!

ps: puteți posta mesajul și aici http://www.isolation-chauffage.com/arch ... ation-bbc/
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 13/11/12, 17:54

Da, imaginile ar ajuta. În principal detalii ale cadrului din aluminiu (fereastră (?), Detalii ale tuturor profilelor, joncțiune între casă și verandă, are ușă, joncțiune între policarbonat etc., pe scurt, toate zonele cu pierderea posibilului căldură sau scurgeri ... inclusiv acces între casă și verandă, ușă dublă?)

Nu înțeleg prezența condensului! Dacă există vreunul în acest stadiu, se întâmplă fie pentru că accesul la verandă din casă nu este închis (ușa deschisă sau scoasă), fie că nu există izolație la acest nivel, cu excepția cazului în care este deficitar (întregul perete și, sau , ușa de acces dacă este închisă ... pentru că TREBUIE să fie, tocmai pentru a evita condensul).

Pentru a ilustra dintr-un alt unghi ce a spus Christophe:

Veștile bune este că probabil nu există nimic de făcut decât să urmăriți cu atenție toate căile respiratorii de la verandă spre exterior și să le condamnați pe toate (spray de silicon pentru interstiții, spumă poliuretanică pentru a pulveriza „molo” în profilele goale de aluminiu după ce ați forat o gaură mică , dacă constau dintr-un asamblare (altfel este inutil, cu excepția cazului în care joncțiunile sunt rele și nu le puteți accesa), dar atenție la geamurile duble, nu ar trebui să existe niciunul care să intre între geamuri, deoarece ar fi catamaranul: ar trebui să fie demontat pentru a-l scoate cu un tăietor). De ce este această veste bună? pentru că aerul din verandă trebuie să servească drept izolație, prin urmare, nu este nevoie să adăugați un strat pe acoperiș. În acest tip de structură din aluminiu, podurile reci sunt de așa natură încât nu se poate face nimic! Nu trebuie să ne ascundem fața, aluminiul este un excelent conductor termic, este un metal! În plus, dorința de a izola totul ar fi în detrimentul funcției „capcană de căldură” a verandei în zilele însorite.

Vestea proastă, este posibil ca, dacă este vorba de a transforma veranda într-o „cameră de zi”, ceea ce i-ar face să-și piardă funcția de verandă, atunci faptul de a pune un al doilea acoperiș din policarbonat, va avea doar efectul de a intensifica condensarea pe zonele „netratate” și, prin urmare, pentru a amplifica podurile reci, așa cum se întâmplă cu toate profilele din aluminiu care oferă atât interior cât și exterior. Dacă acesta este obiectivul de atins, există muncă ...

Deci, în umila mea părere, există două posibilități și anume:
- se face alegerea pentru a o face încă o bucată și TOTUL trebuie revizuit;
- este necesar să izolați peretele dintre verandă și aceasta și să „tratați” toate căile respiratorii ale întregii, verandă, dar și accesul la aceasta (motiv probabil al apariției condensului). Rețineți că va fi dificil să îndepărtați condensul cu acest tip de structură, putem doar să-l reducem în cele din urmă. Nu există nici un miracol când există o deltă T. nefavorabilă.
0 x
Matt113
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 344
Înregistrare: 22/05/08, 09:15




de Matt113 » 13/11/12, 20:52

multumesc pentru raspunsuri.

deci mai întâi, departe de mine ideea de a face un living, nu asta vreau, scopul meu este de a limita pierderile de căldură din verandă. că temperatura nu scade prea scăzută iarna.
pentru rame este din lemn cu geam termopan, peretele nu este izolat, dar intenționez să o fac când voi reface terasa care se află în spatele verandei.
dacă nu pentru accesul la verandă, există două uși, dar uși bune mai mult interior decât exterior, dar nici carton de capăt.
De fapt, nu există nicio trecere a aerului, totul a fost făcut bine, încă nu este prea frig, cele mai răcoroase nopți pe care le-am avut până acum, ușor sub zero, era 13/14 ° în spatele verandei, la nivelul plăcilor .
Singurul defect al verandei este acest policarbonat subțire cu aceste profile de joncțiune din aluminiu, de calitate slabă și / sau slab asamblat, nu știu. Chiar dacă este din aluminiu, este prevăzut cu un sistem de rupere termică, nu?

Nu înțeleg de ce foștii proprietari au cheltuit atât de mulți bani pentru a face plafonul fals izolat, pentru a pune un astfel de cadru cu oblon armat cu lamele și nu pentru a plasa plăci de fagure care izolează un minim.

Editați | ×:

pentru condensare bah îmi imaginez că veranda se încălzește în timpul zilei, iar casa pierde în mod necesar căldură, deoarece este mai cald decât veranda, iar când frigul cade seara aproape sistematic, există condens în partea de sus și de jos a profile de joncțiune din aluminiu.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060




de Christophe » 13/11/12, 21:09

Matt113 a scris:Chiar dacă este din aluminiu, este prevăzut cu un sistem de rupere termică, nu?


Nu nu ... deloc sigur că există o pauză mai ales dacă este „de casă” așa cum pare. În prezent, cadrele din aluminiu sunt încă instalate fără rupere, așa că vechile profiluri de verandă ... poate nu prea mult de cerut ...

Ideea lui Obamot de a injecta PU prin găuri mici mă face destul de bine ... : Idee:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 13/11/12, 21:29

Matt113 a scris:multumesc pentru raspunsuri.

deci mai întâi, departe de mine ideea de a face un living, nu asta vreau, scopul meu este de a limita pierderile de căldură din verandă. că temperatura nu scade prea scăzută iarna.
pentru rame este din lemn cu geam termopan, peretele nu este izolat, dar intenționez să o fac când voi reface terasa care se află în spatele verandei.
dacă nu pentru accesul la verandă, există două uși, dar uși bune mai mult interior decât exterior, dar nici carton de capăt.
De fapt, nu există nicio trecere a aerului, totul a fost făcut bine, încă nu este prea frig, cele mai răcoroase nopți pe care le-am avut până acum, ușor sub zero, era 13/14 ° în spatele verandei, la nivelul plăcilor .
Singurul defect al verandei este acest policarbonat subțire cu aceste profile de joncțiune din aluminiu, de calitate slabă și / sau slab asamblat, nu știu. Chiar dacă este din aluminiu, este prevăzut cu un sistem de rupere termică, nu?

Nu înțeleg de ce foștii proprietari au cheltuit atât de mulți bani pentru a face plafonul fals izolat, pentru a pune un astfel de cadru cu oblon armat cu lamele și nu pentru a plasa plăci de fagure care izolează un minim.

Editați | ×:

pentru condensare bah îmi imaginez că veranda se încălzește în timpul zilei, iar casa pierde în mod necesar căldură, deoarece este mai cald decât veranda, iar când frigul cade seara aproape sistematic, există condens în partea de sus și de jos a profile de joncțiune din aluminiu.

Buna Matt,

Observație generală având în vedere ceea ce scrieți acolo. Nimic personal - din moment ce vorbesc cu oricine poate citi acest fir - dar mi se pare că ar trebui să începem prin a înțelege mai bine sistemele de izolație și principiul lor ... Ce materiale sunt utilizate și de ce, cum ar trebui să le punem și ce măsuri de precauție a lua ...

De asemenea, feriți-vă de faptul că trebuie să faceți diferența între „ceea ce vrem să facem ca muncă„VS „ce este posibil și de dorit să faci” și fără idee preconcepută ... Pentru că unul este adesea foarte departe de celălalt.

Dacă ajungem la o forum ca acesta, nu trebuie să aveți în vedere un proiect doar pentru a confirma modul de operare pe care l-am ales sau ce nu (nu spun că este cazul aici, este o remarcă generală, dar se întâmplă adesea) pentru că suntem adesea greșit în ceea ce privește munca care trebuie întreprinsă (de aceea insistăm asupra fotografiilor). În caz contrar, opiniile date contează pentru arahide ... Este de o mie de ori mai bine idei adecvate că poți citi aici și colo, mai degrabă decât să rămâi fix pe cont propriu (dar asta presupune un efort) : Mrgreen: : Cheesy: și păcat pentru ego-ul celor cărora le înțelege cineva de când o fac pentru a fi de folos!

Așteptăm fotografiile ușii duble și a celorlalte așa cum sunt enumerate mai sus?

Pentru restul:
- după cum sa spus deja, dacă nu doriți cu adevărat, nu este necesar să puneți o foaie informativă.

- este necesar să se asigure hermetismul întregului.

- pur și simplu aerul înconjurător al verandei în sine va servi drept izolație odată ce TOATE scurgerile de aer au fost sigilate ...

- De ce? Pentru că oricum - până nu se dovedește contrariul - podurile reci ale cadrului din aluminiu nu au putut fi neutralizate așa în două lovituri de lingură de oală. Cu excepția cazului în care aveți geam termopan ABSOLUT oriunde (deci acoperiș dublu care trebuie instalat și), caz în care va trebui să faceți așa cum sugerează Christophe: izolați montanții din aluminiu și toți pereții cu polistiren extrudat (care se prinde foarte bine cu spuma poliuretanică ! Și face posibilă realizarea unui întreg coerent într-o singură piesă ermetică ... Faceți teste de materiale între ele înainte, pentru a verifica compatibilitatea lor cu lipirea). Nu ar trebui să mai existe aluminiu vizibil în interior și chiar să ofere o zonă de suprapunere de 1 inch.

- montați eventual geamuri duble pentru a fi înșurubate pe montanții existenți ai ușii duble de acces la verandă ...! Dacă este loc. Puteți face un test un an prin punerea unei folii transparente de celofan (dintre cele utilizate de floriști) și fixate cu atenție peste tot și întinse, datorită benzii culturistului (care a degresat anterior suprafețele, desigur).

- aveți grijă să aveți grijă de îmbinarea dintre verandă și peretele frontal!

- această ușă dublă are o etanșare a celulei de profil „d” sau nimic? În caz contrar, trebuie să puneți una într-o singură bucată și să o terminați pentru a o încadra în poarta de pornire ...

- cum este etanșantul care ține paharul? Și acolo, acestea sunt strecurătoare cu circulație a aerului atunci când există tâmplărie pentru lemn, deoarece lemnul funcționează și crăpăturile de chit (cu excepția lemnului corsican ...) : Mrgreen: (Idem pentru etanșeitatea geamului dublu al verandei, care va necesita o îngrijire atentă.)

Deci a priori da, dacă toate acestea sunt făcute, merită să puneți o căptușeală din policarbonat (acoperiș) și să o izolați complet în jur (vedeți și studiați proiectarea în acest scop) Da, dacă se iau toate aceste măsuri, aceasta va face diferența. Începeți cu un inventar, punct cu punct, și enumerați toate punctele slabe și măsurile ad hoc care trebuie luate pentru a le remedia!
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060




de Christophe » 13/11/12, 22:07

Obamot a scris:(cu excepția lemnului de Corsica ...)


Ah, am înțeles, dar nu pe asta, toată lumea o înțelege ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] și oaspeții 317