Tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de dede2002 » 28/01/23, 12:10

Era doar în cazul în care nu intra într-adevăr aer în circuitul panourilor. Aceasta nu ar fi o funcționare normală pentru un sistem de auto-drenare.

Cred că ai o intrare de aer în circuit, ideal aer din tampon.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de sicetaitsimple » 28/01/23, 12:50

dede2002 a scris:Cred că ai o intrare de aer în circuit, ideal aer din tampon.


Cam la asta ma gandeam si eu. Îmi imaginez (poate greșit) că există mai multe țevi de retur la tampon, fie și doar pentru a fi sigur că asigură o bună scurgere de la colectorul superior în timpul înghețului nocturn. Ar fi suficient ca doar una dintre aceste conducte sa iasa nu sub nivelul apei al tamponului ci deasupra pentru a nu mai avea aceasta (posibila) problema de aspirare, si riscul de golire incompleta a panourilor.
Însă, evident, proiectarea inițială a instalației a fost diferită, admisia de aer fiind realizată în partea superioară de două întrerupătoare de vid, ceea ce Christophe le-a condamnat. Pe scurt, nu este evident. Cu excepția cazului în care o admisie a aerului este creată „spontan” în partea superioară a instalației.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de Christophe » 28/01/23, 13:24

dede2002 a scris:Era doar în cazul în care nu intra într-adevăr aer în circuitul panourilor. Aceasta nu ar fi o funcționare normală pentru un sistem de auto-drenare.

Cred că ai o intrare de aer în circuit, ideal aer din tampon.


Poate nu este normal, dar atâta timp cât funcționează unde este problema? Sistemele nu obișnuite sunt cele care duc la bun sfârșit lucrurile, nu sistemele copiate/lipite... : Lol: : Lol: : Lol:

Acolo, pentru moment, habar nu am unde ar putea fi posibila altă admisie de aer (inițial era prin intermediul celor 2 supape de aerisire ale crestei...)
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de Christophe » 28/01/23, 13:28

sicetaitsimple a scris:
dede2002 a scris:Cred că ai o intrare de aer în circuit, ideal aer din tampon.


Cam la asta ma gandeam si eu. Îmi imaginez (poate greșit) că există mai multe țevi de retur la tampon, fie și doar pentru a fi sigur că asigură o bună scurgere de la colectorul superior în timpul înghețului nocturn. Ar fi suficient ca doar una dintre aceste conducte sa iasa nu sub nivelul apei al tamponului ci deasupra pentru a nu mai avea aceasta (posibila) problema de aspirare, si riscul de golire incompleta a panourilor.
Însă, evident, proiectarea inițială a instalației a fost diferită, admisia de aer fiind realizată în partea superioară de două întrerupătoare de vid, ceea ce Christophe le-a condamnat. Pe scurt, nu este evident. Cu excepția cazului în care o admisie a aerului este creată „spontan” în partea superioară a instalației.


Da, dubla întoarcere este o idee bună... dar în acest caz ar trebui să aud apa ieșind la suprafață, ca sunetul unei cascade tot timpul...

Dar aud doar sunetul aerului expulzat (= zgomot de bule) cand apa solara incepe sa revina...dureaza cam 2-3 secunde...si dupa mai mult de zgomot pompa de zgomot si putin retur. ...dacă sunt bule care se întorc în tampon, acestea nu sunt vizibile...

După cum am spus mai sus, ar trebui să mă uit în tampon pe un ciclu de pompare... ceva ce nu am făcut niciodată...

Și momentan nu este prea mult soare... :strigăt: :strigăt: :strigăt: asa ca va trebui sa asteptam putin...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de Christophe » 28/01/23, 17:54

Iată pompa solară:

solar_pump.jpg


Aspirație la capăt, refulare radială în partea de sus...

Dacă vreodată golirea nu s-a mai făcut, aș putea oricând să adaug un „truc” la acest nivel...

De exemplu o supapă electromagnetică pe bucla din stânga care se întoarce direct în tampon și care este întotdeauna închisă de o supapă.

Nu am înțeles niciodată cu adevărat utilitatea acestei bucle decât poate pentru a reduce debitul în partea solară sau pentru a amesteca apa caldă în tampon?

Nu l-am folosit niciodată ( supapa de buclă mereu închisă)..dacă aveți idee despre utilitatea lui???
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de sicetaitsimple » 28/01/23, 18:17

Christophe a scris:
Nu am înțeles niciodată cu adevărat utilitatea acestei bucle decât poate pentru a reduce debitul în partea solară sau pentru a amesteca apa caldă în tampon?
Nu l-am folosit niciodată ( supapa de buclă mereu închisă)..dacă aveți idee despre utilitatea lui???


Ma gandesc mai mult la a doua ipoteza (amestecarea apei in tampon). În perioadele de iarnă când nu ai circulație sau nu ai foarte puțină circulație în bucla solară, inevitabil vei (ceara sau nu : Lol: ) creați o „bulă rece” în jurul fiecărui schimbător de căldură scufundat. O mică circulație forțată (ar trebui să vedeți unde se îndreaptă această țeavă) ar trebui să ajute la spargerea acesteia.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de Christophe » 28/01/23, 18:55

Este foarte posibil doar ca iarna pompa solara porneste foarte putin...deodata...o pompa de amestec independenta ar fi fost mai buna pentru amestec, vara este iarna apa trebuie sa fie cea mai rece (de jos) ajunge in panouri... deci nu are rost să amestecăm.

Altfel m-am gândit puțin (exni TG!) și mă întreb dacă scurgerea aerului nu era acolo...în fața ochilor mei:

a) acest mic volum mort conține aer, ok?

b) când pompa este în funcțiune, acest aer este comprimat la aproximativ 1.2 bari, ok?

c) când pompa se oprește, acest mic balon de aer comprimat se presupune că se ridică fizic și deci... dezamorsează circuitul... și permite golirea, ok sau ko?
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de sicetaitsimple » 28/01/23, 19:02

Christophe a scris:Este foarte posibil cu excepția faptului că iarna pompa solară pornește foarte puțin... brusc... o pompă de amestec independentă ar fi mai bună pentru amestec


Nu sunt responsabil pentru proiectarea instalației dvs.! Dar o singură pompă care servește (eventual) două utilizări diferite în funcție de sezon nu este neapărat proastă...
In rest imi pare rau ca nu am inteles gandurile voastre.....
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de Christophe » 28/01/23, 19:14

sicetaitsimple a scris:In rest imi pare rau ca nu am inteles gandurile voastre.....


Cu adnotările asta ar trebui să ajute?

solar_pump.jpg
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: tampon termic: evitați evaporarea suprafeței apei calde cu ulei sau alt produs de blocare?




de sicetaitsimple » 28/01/23, 20:53

Cât este volumul tău „mort”? 2 litri, 4 până la 5 litri normali la 1,2 bar? Și având în vedere geometria se va umple inevitabil cu apă și va evacua aerul după pornirea pompei. Nu, e o prostie....
0 x

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 126