Inundațiile 2018 sunt la fel de severe ca cele ale 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Did67 » 27/01/18, 20:04

De ce să discutați întotdeauna cu tăietorul de cookie-uri ???

a) Fie că mass-media se concentrează pe ceea ce îi interesează pe oameni = daunele (sau riscul de daune), sau mai prozaic, ceea ce le perturbă viața (dificultăți de mișcare, mișcări improvizate, muncă, rupere ...) nu sună șocant. Nici o dovadă evidentă de incompetență, putrezire și un fel de jurământ.

Nu cred că putem critica serios jurnaliștii (unii dintre aceștia merită cu mult) fiind ca ei: caricatural. Ar fi totuși mai bine să ne străduim să fim atât mai exacți, cât și mai corecți.

Este incontestabil că inundația din Paris nu a atins cea din 1910. Fotografiile sunt acolo. Și asta este ceea ce oamenii se tem mai întâi. Nu ploaia care cade, de care majoritatea nu le pasă (îi pun deoparte pe grădinari și pe fermieri).

b) Dinamica inundațiilor este puțin mai complexă decât precipitațiile medii. Depinde de unde cade, când, de ce stare a solului ... etc.

Dar, într-adevăr, din fericire lucrările sunt utile!

C) Dar și eu am scris de mai multe ori că sunt convins, spre deosebire de celălalt zigomar cu părul blond fals [dovadă de mare inteligență, peste medie după el: el nu vrea să îmbătrânească! ], că încălzirea globală merge repede. Și că termenul „încălzire globală” este un pic înșelător, deoarece este o medie globală. Că acest lucru poate preocupa foarte mult, în anumite regiuni, mai multe turbulențe, mai multe precipitații, și chiar și frigul extrem. Am apărat taxa pe carbon, care a crescut de majoritatea de aici. Chiar dacă ar fi trebuit să mă coste. Doar pentru a fi consecvenți.
1 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Christophe » 27/01/18, 20:52

Did67 a scris:Este incontestabil că inundația din Paris nu a atins cea din 1910. Fotografiile sunt acolo. Și asta este ceea ce oamenii se tem mai întâi. Nu ploaia care cade, de care majoritatea nu le pasă (îi pun deoparte pe grădinari și pe fermieri).


Nu am spus niciodată contrariul și este bine precizat în titlu (mi se pare)! Vorbesc despre nivelul precipitațiilor!

Pur și simplu afirm, comparând lecturile Meteo Franța, că precipitațiile sunt mai grave în 2018 decât în ​​1910 ... așa că din punct de vedere meteorologic ne aflăm într-un episod mai excepțional decât în ​​1910 ...

Acum mi se pare că„noi” minimizăm episodul de astăzi comparativ cu cel din 1910, bazându-ne pur și simplu pe nivelul Senei din Paris nu? ... Dacă da, este foarte reductiv ca analiză!


Așa cum am spus mai sus: ceea ce contează, pentru umanitate, este climatul (și, prin urmare, evoluția precipitațiilor), nu înălțimea Senei din Paris, care îi privește doar pe parizieni! Cred că este important să o clarificăm (niciun articol „main stream media” nu l-a specificat! Îmi pare rău, dar mi se pare destul de dezamăgitor, chiar serios, de dragul de a informa ...)

În câteva luni, vom putea estima costul daunelor cauzate de precipitații în 2018 și le vom compara cu cele din 1910 ... dar nu suntem siguri că comparația înseamnă ceva, întrucât societățile sunt atât de diferite.

O pivniță inundată în 1910 a reprezentat câteva alimente pierdute, astăzi este vorba de electrocasnice, HiFi, o mașină ... pe scurt, mult mai multe echipamente pierdute!

Poate fi comparat cu PIB-ul celor 2 epoci, am avea o idee despre costul socio-economic?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Did67 » 28/01/18, 10:36

Da. Totul depinde de ce vorbim.

Titlul tău este clar. Dar criticați mass-media, care, de fapt, nu vorbesc despre același lucru: vorbesc despre efectele asupra vieții oamenilor, despre pierderile economice ... „Sărăcia” este întotdeauna un operator de transport în mass-media. De ce vorbim atât de mult despre morți și nu despre nașteri?

Deci, este interesant de menționat, dacă suntem interesați de schimbările climatice, că ploile sunt probabil mai importante în 2018 (nu m-am uitat la cifre în detaliu - sunt prudent prin natura „statisticilor”, pentru a pe care putem, în anumite limite, să spunem ce vrem).

Este clar că consecințele, cu inundații egale, sunt astăzi mai grave: astăzi, chiar și muzee celebre își depozitează rezervele în beciuri; restaurante cu sticle bune; companii, congelatoare, servere ... Există mașini în apă ... Barcile fluviale se opresc și devine o „pierdere”, „șomaj tehnic” ... Este exact, ceea ce face ca acesta să devină un „dezastru” - și că mass-media vorbește despre asta în acești termeni ... Și sunt interesați mai întâi de nivelul inundației. Și asta la asta. La asta se uită și oamenii în cauză! Nu ceea ce a căzut.

Nu sunt prea mult la știri, nu la canalele de știri. Doar unul sau altul JT, în serviciul public. Acolo unde sunt de acord cu dvs., acestea subliniază în general „înregistrările” vântului (recent în Cape Corse). Ei raportează în mod regulat că aceasta este pentru a 3-a sau a 4-a oară, cel mai cald an (sau cea mai fierbinte lună) din ultimii 10 ani. Dar este adevărat că nu am auzit niciun comentariu cu privire la cantitatea totală de ploaie care a căzut, comparativ cu 1910. France2 l-a concediat pe prezentatorul cu sceptici climatici (Philippe Verdier). Astăzi sunt ceva mai puțin negate ... Dar este clar că nu sunt „activiști împotriva încălzirii globale”! Dar acesta este rolul lor?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Did67 » 28/01/18, 10:38

Did67 a scris: celălalt zigomar cu părul blond fals [dovadă de mare inteligență, peste medie după el: nu vrea să îmbătrânească!],


Apropo, o glumă care mi se pare feroce: a crezut că USB este SUA de rezervă.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Christophe » 28/01/18, 12:40

Did67 a scris:Deci, este interesant de menționat, dacă suntem interesați de schimbările climatice, că ploile sunt probabil mai importante în 2018 (nu m-am uitat la cifre în detaliu - sunt prudent prin natura „statisticilor”, pentru a pe care putem, în anumite limite, să spunem ce vrem).


Ploile abundente, asta e tot ce am vrut să subliniez aici! Și de ce niciun articol nu vorbește despre asta?

Acestea sunt lecturile Météo France ... precipitații comparativ cu un „anotimp normal” ... și trecerea de la 100% la 250% nu lasă prea mult loc de îndoială ...

Pentru a fi exact: singura îndoială statistică pe care o putem avea este perioada de referință a normelor: 1971 - 2000 pentru 1910 și 1981 - 2010 pentru 2018, adică 10 ani de întârziere, dar 20 de ani în comun ... să fie aplicat, dar mă îndoiesc că va schimba mult lucrurile ... De exemplu, primul include 1976 și al doilea 2 ...

Pentru a face acest lucru bine, cele 2 cărți ar trebui, de asemenea, să fie suprapuse ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Christophe » 28/01/18, 12:45

Did67 a scris:Apropo, o glumă care mi se pare feroce: a crezut că USB este SUA de rezervă.


Tu pleci! : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Did67 » 28/01/18, 12:58

Christophe a scris:
Pentru a fi exact: singura îndoială statistică pe care o putem avea este perioada de referință a normelor: 1971 - 2000 pentru 1910 și 1981 - 2010 pentru 2018, adică 10 ani de întârziere, dar 20 de ani în comun ... să fie aplicat, dar mă îndoiesc că va schimba mult lucrurile ... De exemplu, primul include 1976 și al doilea 2 ...

Pentru a face acest lucru bine, cele 2 cărți ar trebui, de asemenea, să fie suprapuse ...



În mod ideal, pentru a argumenta legătura „ploi / inundații”, ar fi necesar să se trateze citirile în funcție de ape.

Dar pentru a evalua efectele încălzirii globale asupra precipitațiilor (și nu mai la inundații), este suficient să procesăm datele brute de la stațiile în cauză. MétéoFrance trebuie să le aibă (din păcate, unele dintre datele lor sunt taxabile - acolo, nu am verificat, dar am căutat date pe ETP - Evapo-Transpiration Potentielle, care erau)
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79117
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10972

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de Christophe » 28/01/18, 13:03

Did67 a scris:În mod ideal, pentru a argumenta legătura „ploi / inundații”, ar fi necesar să se trateze citirile în funcție de ape.


Precipitațiile de pe bazinul apei sunt cele 2 cărți pe care le-am pus pe primul mesaj, nu cred? Trebuie doar să „măriți” mental bazinul Senei pentru harta 1 ...

Did67 a scris:Dar pentru a evalua efectele încălzirii globale asupra precipitațiilor (...)


Putem spune doar că este „mai ploios” la nivelul Senei decât în ​​1910 ...
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de izentrop » 28/01/18, 23:48

Christophe a scris:Ploi abundente, asta am vrut să subliniez aici! Și de ce niciun articol nu vorbește despre asta?

Acestea sunt lecturile Météo France ... precipitații comparativ cu un „anotimp normal” ... și trecerea de la 100% la 250% nu lasă prea mult loc de îndoială ...
În acest caz ar fi fost necesar să se pună ca titlu: „Mai multe precipitații în ianuarie 2018 decât în ​​ianuarie 1910”, deoarece inundația din 1910 a urmat unui an 1909 de precipitații excepționale.

Ați luat rata de precipitații relativ la normal ca o comparație. Rata normală a precipitațiilor în 1910 a fost aceeași ca în 2018? nu este garantat, având în vedere creșterea ploilor în zonele care plouă de obicei, din cauza schimbărilor climatice
Este probabil ca influențele antropice să fi afectat ciclul global al apei din 1960: au contribuit la creșterea conținutului de vapori de apă atmosferică, la modificări ale distribuției spațiale a precipitațiilor pe continentele de pe glob , la intensificarea episoadelor de precipitații abundente în regiunile continentale în care datele sunt suficiente ...https://theconversation.com/pluies-inte ... port-60519

Imagine
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Inundațiile din 2018 sunt la fel de grave ca cele din 1910 (în ceea ce privește precipitațiile)!




de chatelot16 » 28/01/18, 23:55

1910 este mai vechi decât 2018

oops confund bătrânii și ploii
2 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 156