Ultimele cifre și consecințele meteorologice ale încălzirii globale

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Did67 » 27/07/19, 12:31

Christophe a scris:Cifrele sunt bune, imaginile sunt adesea mai semnificative: co2-climate-change / greta-face-aux-deputes-t16068.html


În Elveția, văzusem imagini comparabile cu privire la ghețarul Aletsch (cel mai mare din Europa).

Dar, pentru a nu se limita la știrile false, jucând la curmale, este recomandabil să se plaseze mai general, fără a nega încălzirea sau retragerea ghețarilor:

Retragerea ghețarului.png
Recul glaciers.png (331.24 KiB) Vizualizat de 1271 ori


Retreat ghetari 2.png
Recul glaciers 2.png (264.3 KiB) Vizualizat de 1271 ori
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79431
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11088

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Christophe » 27/07/19, 12:43

Pacat ca cele 2 grafice sunt inversate in scala ordonatelor: acest lucru le face mai greu de citit ...

Pentru a merge: pe site-ul Montenvert există plăci care indică „din când în când” (dar nu sistematic) diferitele înălțimi ale ghețarului.

Nu le-am făcut poze tuturor, dar cred că prima este din 1820, apoi din 1890 ... și am fost surprins la începutul retragerii: declinul Mer de Glace a început, așadar, la începutul secolului al XIX-lea.

Exact asta vedem pe cele 2 curbe pe care le-ați postat: 1820 a fost anul în care ghețarii alpini au fost cei mai avansați!

Un moment în care cu siguranță începusem să exploatăm cărbune, dar la niveluri de ordinul „celui de-al doilea” în comparație cu volumele actuale (care au explodat, ca o reamintire la începutul anilor 1980) mă îndoiesc că aceste concentrații scăzute ale perioadei ar fi putut avea un nivel global impact ... și, prin urmare, pe Mer de Glace ...

La naiba, am dat un mare argument negatorilor încălzirii antropice de acolo ... :şoc: : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79431
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11088

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Christophe » 27/07/19, 12:56

0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79431
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11088

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Christophe » 27/07/19, 13:06

Christophe a scris:Nu le-am făcut poze tuturor, dar cred că prima este din 1820, apoi din 1890 ... și am fost surprins la începutul retragerii: declinul Mer de Glace a început, așadar, la începutul secolului al XIX-lea.


Iată 4 fotografii ale nivelului:

20190707_143525.jpg

20190707_143948.jpg

20190707_145304.jpg

20190707_144923.jpg


Precum și o citire a temperaturii medii în valea Chamonix (îmi pare rău pentru calitate):

20190707_150416.jpg
20190707_150416.jpg (251.91 KIO) Accesat de ori 1251
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Did67 » 27/07/19, 14:13

Christophe a scris:
La naiba, am dat un mare argument negatorilor încălzirii antropice de acolo ... :şoc: : Mrgreen:


Nu. Nu chiar.

Niciunul dintre aceste grafice nu contestă încălzirea globală.

Nu stabilește în mod clar legătura cu emisiile de CO2. Prin urmare, el lasă încă loc pentru discuții.

Acum, să observăm un lucru: scoateți un coș de gheață din congelator pe timp cald. Ai observat că se topește imediat? Nu. Are o inerție considerabilă. La scara unui ghețar, trebuie să fie același ...

Graficul ultimei tale fotografii privind temperaturile din Chamonix, ca și alte date, este definitiv !!!

Pur și simplu, nu cred că cineva „face lumină” asupra unui fenomen cu argumente eronate!

Sistemele inerțiale care sunt ghețarii arată că suntem într-o tendință de încălzire lentă, cu oscilații, ca orice fenomen natural.

Sistemele reactive care sunt temperaturile aerului (aerul nu are aproape nicio inerție, chiar dacă „beneficiază” de inerția suprafețelor în contact cu acesta - oceane, roci, soluri, plante) arată că accelerează într-un mod amețitor.

Trebuie doar să nu-i încurci pe cei doi! Sau să nu-l refuzi pe unul pentru a-l „demonstra” pe celălalt ...

Ar fi trebuit să pun și acest grafic:

Variația 4 ghețari.png
Variația 4 glaciers.png (245.15 KiB) Vizualizat de 1243 ori


Arată clar două lucruri:

a) tendința pe termen lung a 4 ghețari elvețieni: nu există nicio îndoială cu privire la scădere și este veche (încă din anii 1800)

b) dar putem vedea, de asemenea, în mod clar o accelerare în ultimii ani; curba de netezire nu ar fi o linie dreaptă, ci o curbă de accelerare.

Dacă puneți acest lucru în raport cu încălzirea, dar că luați în considerare inerția (găleată de gheață care nu se întâmplă instantaneu), este dimpotrivă foarte coerent.

Doar argumentul că ghețarii se topesc, care este foarte mult în mass-media, nu este atât de simplu.

Un pic ca ONG-urile au folosit de mult imaginea arhifalsă a Amazonului care ar fi plămânul planetei "[în timp ce o pădure virgină este în„ echilibru ", deci neutră - în cazul Amazonului, totuși, Amazonul râul transportă cantități mari de substanțe humice dizolvate - de aici și culoarea maro în general, cu excepția cazului în care este inundat; și, prin urmare, bazinul pierde C pe această cale, pe care o recuperează printr-o creștere a extragerilor de CO2, dincolo de cele pe care le generează descompunerea OM)

Prefer să fim riguroși. Chiar dacă este mai puțin „mainstream” (gând unic).
1 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9871
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2689

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de sicetaitsimple » 27/07/19, 14:19

Did67 a scris:„Amazon care ar fi plămânul planetei”


Se pare că verificatoarele ortografice sunt actualizate în timp real!
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13740
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1528
A lua legatura cu:

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de izentrop » 27/07/19, 22:42

Da, vă mulțumesc pentru ultimul grafic care arată topirea accelerată a ghețarilor elvețieni, spre deosebire de primele destul de ambigue.

Aproape de poli se accelerează și mai repede În Alaska, ghețarii se topesc de 100 de ori mai repede decât se aștepta

Imagine https://www.les-crises.fr/climat-25-glaciers-1/
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Did67 » 27/07/19, 23:05

Poate că ar trebui să ne gândim mai mult la „ruperea mecanismelor”.

Tendința creierului este de a gândi „efecte proporționale”.

Acest lucru ne induce în eroare.

Face un cutremur:

- forța 4, vibrează, face zgomot, nimic nu se mișcă, odată terminat, uiți
- forța 5, idem, dar există încă câteva fisuri
- forța 6: patatras, totul se prăbușește

Cred că se accelerează peste tot, dar pentru a lua acest exemplu, sunt doar crăpăturile.

Sau pentru a utiliza imaginea găleții de gheață, se încălzește doar fundul, formându-se cristale deasupra. Și apoi brusc, foarte repede, se va topi și se va înșela !!!

Cred că este același lucru despre dispariția MO în sol. În primul rând, nu pare să se schimbe prea mult. Și apoi într-o zi va fi prea târziu. Structura solului se prăbușește. Mecanismele unui sol viu nu mai funcționează corect etc.

Din păcate, nu am cunoștințele necesare pentru a înțelege mai bine aceste logici perturbatoare, dar simt intuitiv (ceea ce este perfect pentru cineva care susține că are cunoștințe științifice!) Că există ceva de acest ordin!

Și bineînțeles că m-aș putea înșela!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Did67 » 27/07/19, 23:08

sicetaitsimple a scris:
Did67 a scris:„Amazon care ar fi plămânul planetei”


Se pare că verificatoarele ortografice sunt actualizate în timp real!


Rahat. Gagul este drăguț! Dar total neintenționat [scriu foarte mult, pe cartea mea chiar acum, întotdeauna cu două degete, așa că uneori există puțină osteoartrita!]

Dar, desigur, vorbeam despre regiunea Amazonului.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ultimele cifre ale încălzirii globale




de Did67 » 27/07/19, 23:09

izentrop a scris:.... spre deosebire de primul destul de ambiguu.


Scara nu este adecvată. Și este mai mult o diagramă explicativă decât un complot bazat pe figuri.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 96