Turnul solar Aero: centrala aerotermă de Edgar Nazare

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16171
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5261




de Remundo » 20/06/10, 19:51

Bună Dedeleco

„aproape identic” ... puțin îndrăzneț. 8)

Coriolis se manifestă numai dacă există o viteză relativă în cadrul de referință terestru și este proporțională cu viteza unghiulară a pământului.

Centrifuga se manifestă tot timpul și este proporțională cu pătratul vitezei unghiulare.

Coriolis este ortogonală la viteză, în timp ce centrifuga este întotdeauna radială pe axa de rotație a Pământului.

3 mari diferențe, dacă nu pentru restul, putem vedea așa.

Din păcate, fără matematică, conceptele de forțe inerțiale nu sunt precise.

@+
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 25/06/11, 18:11

Un articol interesant despre conceptul AVE al lui Louis Michaud (în engleză):

http://memagazine.asme.org/Articles/2011/April/Skys_Limit.cfm
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 25/06/11, 19:05

„aproape identic” ... puțin îndrăzneț


Originea este faptul că fără forță mergem drept et pe pământ ne întoarcem la 2000Km / h la ecuator fara sa-mi dau seama !!
Deci toate aceste forțe au aceeași cauză: să rezistăm inerției care ne-ar face să mergem drept, să ne facă să ne întoarcem rămânând pe pământ pe suprafața sa !!!

Restul este o descriere matematică cu amintiri istorice !!

Forța Coriolis este forța care tinde să ne facă să ne menținem viteza de rotație de 2000Km / h, atunci când ne deplasăm de la ecuator către polii unde devine zero, exact așa cum forța centrifugă la rândul nostru tinde să ne facă să continuăm drept înainte în loc să se transforme într-o mașină sau bicicletă.

Acest argument simplu face posibilă găsirea sensului acestor forțe și evitarea greșirii sensului, în special direcția ciclonilor care tind să-și păstreze viteza intrinsecă de mișcare de 2000Km / h în vânturile care se apropie de poli, aceasta fără niciun calcul.

Deci, putem înțelege fără formule, care devin apoi un simplu exercițiu matematic, în loc să înece oamenii în calcule care nu sunt esențiale fizice.

Efectele giroscopice sunt aceleași, pentru o roată (a unei biciclete, de exemplu) a cărei axă este rotită cu un cuplu perpendicular, dacă luăm în considerare schimbarea vitezei unui element al roții, aceasta fără calcule.


În Franța avem tendința de a pune mijloacele matematice cu mult înainte de elementele de bază ale înțelegerii !!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16171
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5261




de Remundo » 25/06/11, 19:43

Fizica fără matematică este analogă cu un automobil fără direcție ... Urmează intuiția sa ... :P

@+
0 x
Imagine
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 26/06/11, 19:00

Fizica fără matematică este analogă cu un automobil fără direcție ... Urmează intuiția sa.


Nu, este opusul, putem face o mulțime de calcule care nu corespund realității, așa că, așa cum am văzut uneori, 30 de pagini de calcule false și inutile !!

Matematica fără fizică este ca o mașină fără direcție ... Iese de pe drum cu matematica greșită care nu descrie realitatea ... !!

Este foarte distractiv să îi spui unui matematician: cele treizeci de pagini de calcul ale tale au erori, pentru că rezultatul nu respectă legile fizicii simple și să-l vezi lucrând o lună pe cele treizeci de pagini pentru a reveni cu calculele corectate pentru erori !!! !

Am avut un profesor faimos, care a fost îngrozit să-și vadă studenții de inginerie gândind și alergând la ecuații înainte de a începe chiar.
Îi părea rău pentru că este o boală a educației franceze să credem că înțelegem mai bine cu o mulțime de ecuații complicate, de multe ori mai puțin generale decât înțelegerea fizică !!


Este chiar ușor, ecuațiile gândesc pentru tine, în loc să înțelegi fără ecuație înainte.

Într-un calcul matematic, nu mai înțelegem ce face calculul, exact ca la o simulare pe computer, nu înțelegem nimic despre ipotezele programului care uneori pot fi falsificate !!

Mai mult, pentru aceeași fizică, există adesea mai multe dovezi și formulări matematice diferite.
Pentru cazurile complexe, trebuie să facem aproximări pe care doar fizica le poate justifica.

Deci, este fundamental să înțelegeți și să explicați fenomenele cu cât mai puține ecuații, altfel ecuațiile înțeleg pentru dvs., ceea ce nu înțelegeți de fapt !!!

Îmi pare rău să contrazic un punct care a fost fundamental pentru profesorul meu de fizică și și pentru mine !!


Maxwell, cu ecuațiile sale strălucitoare, a recunoscut că el traducea doar ideile și experiențele lui Faraday, de exemplu !!

Matematica este doar un mijloc și nu un scop în sine pentru fizician.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 26/06/11, 19:49

Matematica își are limitele față de realitate.
De exemplu, dacă împărțim 10 la 3, obținem 3,33333 .... la infinit, cu excepția practicii dacă împărțim o distanță de 10 m, de exemplu, la 3, vom ajunge rapid la o limită măsurabilă (distanța de la Planck).

În plus, această „logică” matematică își arată limitele cu economia, care nici nu ține cont de realitate.

În caz contrar, pentru a reveni la AVE-ul domnului Michaud, puternic un demonstrant la scară largă!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060




de Christophe » 26/06/11, 23:22

sen-no-sen a scris:Matematica își are limitele față de realitate.
De exemplu, dacă împărțim 10 la 3, obținem 3,33333 .... la infinit, cu excepția practicii dacă împărțim o distanță de 10 m, de exemplu, la 3, vom ajunge rapid la o limită măsurabilă (distanța de la Planck).


Cred că văd la ce te referi, dar exemplul tău este prost ales: aceasta este doar o aproximare ...

Măsurăm 3.33 m și considerăm că 9.99 m = 10 m

Ce face lungimea lui Planck acolo? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck
0 x
Avatar de l'Utilisateur
highfly-dependent
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 757
Înregistrare: 05/03/08, 12:07
Locul de amplasare: Pyrenees, 43 ani
x 7




de highfly-dependent » 27/06/11, 01:41

Christophe a scris:...

Ce face lungimea lui Planck acolo? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck


Extras din link:
În consecință, lungimea Planck ar fi, în starea actuală a fizicii, lungimea minimă pe care este posibil să o măsori într-un mod semnificativ.


...
0 x
„Dumnezeu râde de cei care deplâng efectele cărora le prețuiesc cauzele” BOSSUET
"Pe vede ce noi crede„Dennis MEADOWS
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 27/06/11, 17:16

Te-ai gândit la energia necesară pentru a măsura această lungime ???
Energia unei întregi supernove nu este suficientă!

Acesta este întreg misterul universului nostru !!

HS total!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 28/06/11, 19:53

highflyaddict a scris:
Christophe a scris:...

Ce face lungimea lui Planck acolo? http://fr.wikipedia.org/wiki/Longueur_de_Planck


Extras din link:
În consecință, lungimea Planck ar fi, în starea actuală a fizicii, lungimea minimă pe care este posibil să o măsori într-un mod semnificativ.


...


Da, la asta mă refeream.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 308