Mărire a energiei electrice EdF de la 2011 (CSPE)

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16130
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5244

Mărire a energiei electrice EdF de la 2011 (CSPE)




de Remundo » 25/10/10, 10:24

O creștere suplimentară de 4% în 2011 a prețurilor la energie electrică în Franța
Imagine
Sursa: La Vie Immo de Les Echos 25
Citiți cu atenție prezentarea vizuală și textul articolului. Totul este făcut pentru a insufla ideea că solar fotovoltaic este 100% responsabil.

O minciună pură.

Vă reamintesc că solarul fotovoltaic, în 2009, a reprezentat doar în jur de 0.06% (360 GWh conform SER-SOLER) a producţiei naţionale (550 GWh).

Prin urmare, este matematic imposibil să aibă o influență de 4% pe factura totală a energiei electrice din Franța, deoarece prețul PV nu este de 4/0.06= de 66 de ori mai mare decât cel al kWh non-solar.

În măsura în care kWh solar se vinde cu aproximativ 50 cts€/kWh și non-solar cu 10 cts€/kWh, o creștere de 0.06 x 50/10 = 0.3% este justificat...

un ordin de mărime de 10 ori mai mic decât creșterea presupus legată de solar PV : Idee:
Dernière édition alin Remundo 04 / 05 / 14, 10: 47, editate 1 ori.
0 x
Imagine
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 25/10/10, 10:44

Remundo a scris:O minciună pură.


Ceea ce mă surprinde este surpriza ta...

V-ați mai făcut iluzii despre probitatea structurilor de putere?
0 x
Un bientôt!
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16130
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5244




de Remundo » 25/10/10, 10:53

Bună Bernardd,

de fapt, nu sunt surprins. Este doar informativ în ceea ce mă privește.

Realitatea este că EDF trebuie să susțină o investiție de 24 de miliarde de euro pentru a prelungi durata de viață a REP-urilor, fără a socoti vreo X miliarde pentru noile EPR.

Iată ordinele de mărime corespunzătoare creșterii cu 4%. Într-adevăr, o creștere de 4% la 550 TWh la 0.10 EUR/kWh reprezintă 2,2 miliarde EUR/an, sau peste 20 de ani faimoșii 24 de miliarde.

Deci putem fi pro sau împotriva extinderii energiei nucleare și a investițiilor rezultate.

dar măcar nu ne ascundem în spatele plăcilor de siliciu pentru a finanța investiții pe care suntem reticenți să le dezvăluim... :?
0 x
Imagine
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79326
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 25/10/10, 11:02

Remundo a scris:O creștere suplimentară de 4% în 2011 a prețurilor la energie electrică în Franța


Totuși, nu este suficient de scump, fiul meu : Mrgreen:

Totuși, râd să mă gândesc la toți acești povani care se simt bine alegând pompa de căldură ca mijloc principal de încălzire a locuinței... Pentru că, evident, calculele de rentabilitate au fost făcute, pentru vânzător, la cost constant de energie electrică. ...Multumesc Ademe, multumesc Edf...

Apropo de creșterea energiei, știați că revoltele din Birmania (cele unde au fost împușcați mai puțini oameni) s-au datorat unei creșteri considerabile a prețului energiei? A fost înmulțit cu 5 prin decret guvernamental...

Deci, pentru a evita revoluția, 3 și 4% în fiecare an funcționează mai bine, dar durează 20 de ani pentru a dubla prețul la 4%... și 26 de ani la 3%...
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 25/10/10, 11:11

Soluția reală este aici:
http://energie2007.fr/actualites/fiche/ ... 21010.html

Din vocabularul foarte diplomatic rezultă că obligația de concesionare a rețelelor municipale către EDF/ERDF este ilegală. Dar dacă EDF nu mai are concesiunile pentru rețelele municipale, nu va mai exista o structură care să gestioneze energia nucleară...

Cu toate acestea, o municipalitate ar putea foarte bine să includă în caietul de sarcini că energia distribuită nu trebuie să fie de origine nucleară.
0 x
Un bientôt!
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79326
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 25/10/10, 11:25

Apartament:

A)
Remundo a scris:Prin urmare, este matematic imposibil să aibă o influență de 4% pe factura totală a energiei electrice din Franța, deoarece prețul PV nu este de 4/0.06= de 66 de ori mai mare decât cel al kWh non-solar.

În măsura în care kWh solar se vinde cu aproximativ 50 cts€/kWh și non-solar cu 10 cts€/kWh, o creștere de 0.06 x 50/10 = 0.3% este justificat...


Nu sunt sigur... În ceea ce privește prețul de cost pentru EdF (pentru că acesta este ceea ce trebuie comparat: prețul de cost al nucleară față de prețul de cost al PV și nu prețul de vânzare către publicul larg) nu suntem departe de acest coeficient. ..si se intampla ca cotatia powernext sa fie sub 1 cent de euro: 0.008 € in cazul de mai jos...deci cei 60 suntem acolo...

Evident că este destul de rar, de cele mai multe ori, prețurile „en-gros” sunt între 3 și 5 cenți. La 0.8 cenți există șanse mari ca producătorii să piardă bani...

luate de la https://www.econologie.com/forums/auriez-vou ... 04-40.html

Christophe a scris:
Remundo a scris:Că își împart anual facturile FED în funcție de kWh consumat, vom vedea dacă acestea sunt la 10 cts / kWh. Unii s-ar putea apropia chiar de 1 € / kWh sau 100 de centi de euro / kWh.


:şoc: Observația dvs. poate fi corectă, dar este probabil extrem de rară și este valabilă doar pentru un consum real foarte scăzut, de exemplu pentru o a doua casă și ținând cont de abonament.

În medie, prețul „adevărat” (adică ALL inclusiv) pentru individ este de 12 cenți / kWh în Franța.

Pentru industriașii poate scădea mult mai scăzut, de exemplu în această zi a anului a scăzut la 0.8 centi / kWh (da ai citit așa, dar este fără abonament și este foarte volatil) (consultați citatul Powernext http://www.lesechos.fr/powernext/index.php )

Imagine


Vă rugăm să rețineți că acest tabel este în EUR/MWh, ceea ce corespunde cu zecimi de cent de euro pe kWh.

Exemplu: 33 EUR / MWh = 33 zecimi de cenți / kWh = 3.3 cenți / KWh

B) Aș dori totuși să vă reamintesc că CSPE nu finanțează NUMAI energiile regenerabile: conform wiki:

CSPE face posibilă remunerarea distribuitorilor de energie electrică (EDF și companii locale de distribuție) pentru orice costuri suplimentare legate de misiunea de serviciu public care le revine. În special, aceasta se referă la trei aspecte:

*obligația de a achiziționa energie electrică produsă prin cogenerare cu gaze și energii regenerabile,
*egalizarea tarifelor, adică costul suplimentar al producției de energie electrică în anumite zone insulare neconectate la rețea,
* aspectele sociale ale furnizării de energie electrică, în special de la clasificarea sa ca „produs esențial” în iulie 2006.


CSPE este plătit de toți consumatorii finali de energie electrică, cu un plafon pentru consumatorii din industriile electrointensive. Pentru anii 2005 până în 2010, acesta a fost de 4,5 EUR/MWh. Valoarea acestuia este stabilită de Comisia de Reglementare a Energiei în funcție de costurile estimate calculate.


Prin urmare, ar fi interesant să vedem distribuția CSPE...sunt sigur că Remundo ne va găsi rapid acest lucru. :) iar acest lucru va duce la început puțin mai departe: energiile regenerabile au puțin de-a face cu această creștere...

ps: am impartit subiectul.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 25/10/10, 11:55

: Arrow: Vă mulțumim că ați clarificat lucrurile. : Arrowu:
Aș adăuga că pentru energiile regenerabile (sau altele) revândute către EDF, operatorul istoric nu trebuie să suporte INVESTIȚII, ceea ce le reduce și mai mult prețul de cost...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79326
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 25/10/10, 12:03

citro a scris:ceea ce le reduce și mai mult prețul de cost...


Trist, dar trebuie să plătească între 50 și 60 de cenți față de un preț de cost central de mai puțin de 2 cenți... evident că merge prost cu finanțatorii lui Edf...

Dar sunt convins ca:

*egalizarea tarifelor, adică costul suplimentar al producției de energie electrică în anumite zone insulare neconectate la rețea,
* aspectele sociale ale furnizării de energie electrică, în special de la clasificarea sa ca „produs esențial” în iulie 2006.


De exemplu: Corsica este alimentată de 2 centrale termice cu păcură (grele presupun dar de verificat) iar corsicii plătesc tariful național de energie electrică, deci indiferent de prețul țițeiului...

Dacă ar exista un EDC independent (Electrcité de Corse), poți fi sigur că prețurile la electricitate în Corsica s-ar dubla sau triplica, dar CSPE este cel care compensează acest lucru...

Acest tip de cost trebuie să reprezinte o parte semnificativă a CSPE...

Tocmai am gasit acest document: CSPE: Sarcina Serviciului Public de Electricitate, prognoza pentru anul 2009

https://www.econologie.com/cspe-charge-d ... -4254.html

El trebuie să aibă răspunsurile la defalcarea CSPE (și toc Remundo, prins...:D)
0 x
bernardd
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2278
Înregistrare: 12/12/09, 10:10
x 1




de bernardd » 25/10/10, 12:09

Christophe a scris:Păcat, dar trebuie să plătească între 50 și 60 de cenți față de un preț de cost central de mai puțin de 2 cenți...


Pe ce te bazezi pentru a ajunge la 2 cenți? Nu sunt disponibile cifre oficiale din cunoștințele mele.

Christophe a scris:De exemplu: Corsica este alimentată de 2 centrale termice cu păcură (grele presupun dar de verificat) iar corsicii plătesc tariful național de energie electrică, deci indiferent de prețul țițeiului...


Având în vedere culoarea fumului, acesta trebuie să fie foarte greu.

În timp ce dacă există un loc în Franța unde fotovoltaica distribuită ar fi eficientă, ar fi în Corsica! La fel și puterea eoliană mică.
0 x
Un bientôt!
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79326
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11046




de Christophe » 25/10/10, 12:19

Dacă prețul mediu de vânzare în volum mare este de 3.5 cenți, prețul de cost trebuie să fie neapărat între 2 și 3 cenți. Vă rog să nu reaprindeți controversa privind subvenționarea armelor nucleare în Franța, nu chiar acesta este subiectul.

Corsica are 2 parcuri eoliene, dintre care unul datează din...1993...da...

Pe de altă parte: nu prea mult în ceea ce privește panourile solare, fie fotovoltaice sau termice...

Iar marea majoritate a încălzirii este electrică (când există o pompă de căldură reversibilă este cea mai bună :D)
0 x

Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 158