Dacă șomerii vor lucra liber (TIG)

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 11/11/10, 17:48

sen-no-sen a scris:
lv13r a scris:Cred că șomajul este dorit de guvernele capitaliste (dreapta sau stânga) și aș spune chiar menținut, deoarece permite împărțirea oamenilor și punerea oamenilor unul împotriva celuilalt
împarte și stăpânește
Lionel


Șomajul este direct legat de economia structurală a țării.
În Franța fluctuează între 8 și 11% în medie.
Nu este în totalitate greșit să vorbim despre „șomaj dorit”.
Aș spune mai degrabă „șomaj oportunist”, deoarece într-un ritm ridicat, reprezintă o formă de frică pentru angajat,care chiar a plătit prost, nu ar trebui să se plângă de situația sa...
Șomajul reprezintă astfel o formă de reprimare neacunoștință a sistemului economic.
Într-o societate de consum care încurajează cumpărarea compulsivă, cum poți fi motivat de un loc de muncă (care este adesea neinteresant) care nici măcar nu poate satisface această nevoie (falsă)?
Atunci nu este surprinzător să vedem o renunțare tot mai mare la muncă.

Excelent Sen-no-Sen, este o reflecție personală sau aveți unele surse documentare?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 11/11/10, 17:50

șomajul este o presiune mare asupra celor care încă lucrează

dar cei care cred că profită de aceasta sunt c .. chiar și cel mai rău dictator ar găsi mijloace mai eficiente de a face oamenii să lucreze pentru profitul său

somaj pentru toti

a spune că statul nu poate deveni angajator este păcat! ce plătește în prezent oamenilor inutil? chiar mai rău decât inutil, dăunător! plătiți oamenii făcându-i să se simtă vinovați ... făcându-i să creadă că dacă sunt încă șomeri este din cauza diplomei insuficiente ... sau a lipsei de mobilitate

mobilitate? obstacolul în calea mobilității este lipsa de locuințe! construirea de locuințe va fi de două ori un remediu împotriva șomajului! prin angajarea de oameni pentru a construi și facilitarea mobilității
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 11/11/10, 18:13

Din punct de vedere uman și în rest, suntem de acord. Asta înseamnă că toți lucrătorii sunt pregătiți în unanimitate „ia suficientă sarcină” și liniștește-te cu valul unei baghete magice ale unuia - indiferent de ce - genul acesta „zgomot reclamant” care îi conduce pe unii până acum? ((Și asta, doar pentru a face o astfel de provocare corectă și posibilă. Am îndoielile mele cu privire la asta, dacă știi la ce mă refer ... dar nu am găsit „alte cuvinte pentru a-mi exprima fundul gândurilor ...”)

Nici nu îndrăznesc să abordez problema abolirii "proprietate privată"... sau cel puțin scăderea valorii sale excedentare în circumstanțele descrise ... Aceasta este o altă dezbatere, cu siguranță legată. Deoarece există într-adevăr încercări în acest domeniu => responsabilitatea regiunilor de a se asigura că „piața imobiliară” oferă un număr suficient de locuințe disponibile: acest lucru nu a fost urmărit suficient de „după ce am văzut în presă ... Cu toate acestea, acestea sunt măsuri scrise în lege ... mi se pare!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 11/11/10, 18:24

Nu vorbesc despre desființarea proprietății private! Vorbesc doar despre construirea de locuințe bine plasate

în prezent există suburbii fără muncă și zone industriale fără locuințe ... și ne întrebăm ce nu este în regulă!

și există pustii industriale unde nu mai rămâne nimic, nici fabrică, nici locuințe: există, așadar, destul loc pentru lucruri noi! dar nu orice fel vechi: cu competența de a face mai bine decât de obicei
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 11/11/10, 18:27

Obamot a scris:Excelent Sen-no-Sen, este o reflecție personală sau aveți unele surse documentare?


O simplă observație, din păcate ...
O mulțime de oameni din jurul meu lucrează pentru a-și plăti facturile, nimic mai mult, nu știu pe mulți care „se distrează la serviciu”.
Dezvoltarea excesivă a sectorului terțiar cu șirul său de locuri de muncă în toalete (fast-food, centru de recepție a apelurilor telefonice, publicitate, distribuție în masă ...) plătite cu reducere nu permite să ajungă la „Eldorado”, susținut. de către mass-media.
Nu este de mirare atunci că mulți oameni dezamăgiți și dezamăgiți apelează la inactivitate, deoarece "ce rost are să-ți rupi fundul lucrând 8 ore pe zi, pentru că, în cele din urmă, ai fi supărat"...
Mă înșel?
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 11/11/10, 19:08

sen-no-sen a scris:
Obamot a scris:Excelent Sen-no-Sen, este o reflecție personală sau aveți unele surse documentare?


O simplă observație, din păcate ...
O mulțime de oameni din jurul meu lucrează pentru a-și plăti facturile, nimic mai mult, nu știu pe mulți care „se distrează la serviciu”.

Exact haha!

sen-no-sen a scris:Dezvoltarea excesivă a sectorului terțiar cu șirul său de locuri de muncă în toalete (fast-food, centru de recepție a apelurilor telefonice, publicitate, distribuție în masă ...) plătite cu reducere nu permite să ajungă la „Eldorado”, susținut. de către mass-media.

Corect și pentru mine: relativ "lucrez" la acest subiect de ... ~ 4 ani (ca să spun așa ... : Cheesy: ) și este perfect sinteza pe care o am în anumite privințe !!!

sen-no-sen a scris:Nu este de mirare atunci că mulți oameni dezamăgiți și dezamăgiți apelează la inactivitate, deoarece "ce rost are să-ți rupi fundul lucrând 8 ore pe zi, pentru că, în cele din urmă, ai fi supărat"...
Mă înșel?

În rest am răspuns și o fac în detaliu mai jos ... Dar acest ultim punct aruncă o altă lumină asupra primei tale analize, specificând anumite puncte:

sen-no-sen a scris:Șomajul este direct legat de economia structurală a țării.
În Franța fluctuează între 8 și 11% în medie.
Nu este total greșit să vorbești despre „șomaj dorit”.
Aș prefera să spun „șomaj oportunist”, deoarece într-un ritm ridicat, reprezintă o formă de teamă pentru angajat, care chiar și prost plătit, nu ar trebui să se plângă de situația sa ...
Șomajul reprezintă astfel o formă de reprimare neacunoștință a sistemului economic.

La prima vedere, pentru ca acesta să fie cazul (și luând în considerare elementele pe care le dați), ar trebui să existe intervenționism voluntar în acest sens, dar evident cheia enigmei stă în amonte ...

Nu cred că vă înșelați foarte mult și, curios, mergând să scotociți în Caietele economiei lui Jacques Attali (... sau în altă parte), trebuie să fie posibil să le purtați cadru până la izvoarele din „economia de piață”... chiar dacă nu va fi ușor de făcut. Aceasta este, de asemenea, întrebarea pe care mi-am pus-o astăzi cu privire la organizarea țesăturii economice a companiilor (și în special a SA și a funcționării acestora în jur „dividende” acționarilor ... care este o formă "subjugare de facto consimțit " cu două tăișuri ...) VS „dividendul universal” (după cum a amintit Bernardd, care este rugat în camera de vizită!) : Mrgreen: ... dar recunosc că nu am studiat încă această întrebare în profunzime ...) Deci aș evita paradigma aruncării tuturor relelor societății asupra acestei „izvor” ... : Cheesy:

În plus, ce zici de îndatorarea și funcționarea SA și dividendelor? Dacă îndatorarea crește ... Dividendele scad ... Nu-l înțelegeți! Există ceva care îmi scapă! Deși scopul necinstit al unora ar putea fi acela de a pune compania în dificultăți financiare ... pentru a prelua mai bine controlul după aceea! (Cazuri cunoscute în tipografia cu naivii ... în colțul meu ...)
În același sens, băncile joacă "Te țin de capră" cu companiile prin supralicitare ... datorită calculelor abile asupra rezultatelor (deoarece au toate bilanțurile ... loviturile mari) : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
iepure
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 823
Înregistrare: 22/07/05, 23:50
x 2




de iepure » 11/11/10, 21:20

În ziua în care șomerii vor trebui să lucreze fără altă plată decât
muncitorii lor vor primi șomaj
frica în stomac înseamnă .Când șeful lor le spune că sunt
incendii pentru că sunt șomeri care lucrează pentru mai puțin
fiind mai motivați și înlocuibili după dorință, vor înțelege că vor avea
își sapă propriile morminte și vor face și ei
„putrezește” / „profită” / „abuzează” etc. al șomerilor condamnați la
lucrează pentru a-și păstra alocațiile.
Gândiți-vă la consecințele înființării de ALS, intermediare și bonuri de servicii care au devenit regula.
interimari care se înșală și înlocuiesc o rundă de brațe făcându-le
întindeți un CDD improbabil. Spuneți-vă că ați putea
găsiți-le locul. Acum imaginați-vă că sunt șomeri
asta nu costă nimic. Te face să transpiri? Ei bine, să vedem că este
deja o realitate. Ce credeți că sunt PFI?

Munca nu mai este un drept, ci a devenit un privilegiu

Ar trebui să-i facem pe șomeri să lucreze cu o reducere? Cred că este necesar
faceți-o pentru a uita rapid realizările din perioada postbelică.
logica unui capitalism divizat.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 11/11/10, 22:05

Rabbit a scris:În ziua în care șomerii vor trebui să lucreze fără altă plată decât
muncitorii lor vor primi șomaj
frica în stomac înseamnă.Când șeful lor le spune că sunt
incendii pentru că sunt șomeri care lucrează pentru mai puțin
fiind mai motivați și înlocuibili după bunul plac, vor înțelege că își vor săpa propriile morminte.

Bine văzut! Îmi amintește că în colțul meu recent, "el pueblo" votat pentru reducere beneficii șomajul ... Este doar pentru a arăta că lucrătorii nu trebuie să fie ajutați să vadă ramura pe care stau ... o fac foarte bine ei înșiși (Și nu este prima dată când „persoanele inferioare sunt manipulate, ultima a fost reducerea duratei ...). În Franța, se pare că toată lumea a votat pentru ACEST guvern, chiar acela care a împins înapoi vârsta de pensionare ... Apropo, nu au existat și socialiști chemați în guvern? In regula, atunci? De ce ieșim în stradă DUPĂ, nu ar trebui să le votați ÎNAINTE! Era François Bayrou dacă nu ne plăceau socialiștii ...
De asemenea, îmi amintește de curmă aruncată asupra Jospin ...
Nu ne îndreptăm direct către un model „american”?
Statele Unite nu sunt lăsate în afara Congresului care tocmai a revenit republicanilor, la doar doi ani după prăbușirea bursieră din 2008 ... În timp ce, din punct de vedere istoric, a fost prima dată când americanii au obținut în cele din urmă „securitate socială” ... Mi-aș aminti toată viața acești pacienți fără resurse suficiente, făcând coadă în fața spitalelor de campanie de pe pământul american ...
Americanii aveau mai bine pește în loc de hamburger ... ar avea o memorie mai bună! „Greutatea” pe care au pierdut-o deja, în ochii opiniei mondiale, se pare ...

Durează viața!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 12/11/10, 10:25

Obamot a scris:
Nu ne îndreptăm direct către un model „american”?
Statele Unite nu sunt lăsate în afara Congresului care tocmai a revenit republicanilor, abia la doi ani după prăbușirea bursieră din 2008 ... În timp ce, din punct de vedere istoric, a fost prima dată când americanii au obținut în cele din urmă un "Securitate Socială"...


Într-adevăr, este dureros! Mai ales că „prăbușirea” a fost cauzată de aceiași republicani (companiile de credit au fost printre cei mai importanți „donatori” ai clanului Bush în timpul campaniei sale) ...

Americanii ar fi mai bine să grătară pește în loc de hamburger ... ar avea o memorie mai bună!


Cred că și francezii ar trebui să o facă!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963




de Ahmed » 24/11/10, 22:36

@Phil53 :
Evident că am făcut o scurtătură / ...

Toată lumea face comenzi rapide, pe una forum este necesitatea genului și este adevărat că uneori este dificil să se evite aproximările sau, mai rău, interpretările greșite ...

În ceea ce privește muncitorii, aceștia au distrus mașinile pentru că au văzut în ei un concurent nedrept care și-a luat munca.

Exact asta am spus, într-o altă formă.

Din câte știu, nu a existat nicio revoltă care să spună că mașinile funcționează pentru noi, prin urmare, funcționează mai puțin.

Nu, desigur, deoarece mașinile nu funcționează pentru muncitori ...

Ți-am luat sfatul înțelept și am citit (am vrut să o fac de mult timp) „Dreptul la lene”, o broșură viguroasă care, în ciuda unui context istoric foarte marcat, își păstrează o mare parte din substanța sa corozivă.
Cu toate acestea, regret o ambiguitate când evocă lenea vicioasă a burgheziei de a o opune lenei virtuoase a muncitorilor ...
Concluzia sa, cu retrospectivă a experienței, poate, de asemenea, lăsa pe cineva să viseze atunci când proclamă că datorită mașinii, munca umană va fi ușurată (desigur, este din perspectivă socialistă, dar URSS nu este nu știa, și ea a sărbătorit meritele muncii intensive [Cf. Stahanov]).

Sen-no-sen a scris:
Nu este în totalitate greșit să vorbim despre „șomaj dorit”.
Aș spune mai degrabă „șomaj oportunist”, deoarece într-un ritm ridicat, reprezintă o formă de frică pentru angajat, care chiar și prost plătit, nu ar trebui să se plângă de situația sa ...
Șomajul reprezintă astfel o formă de reprimare neacunoștință a sistemului economic.

Mi se pare că prima propoziție este un eufemism delicat; într-adevăr, în fața unei piețe a muncii în scădere, a existat o altă alegere posibilă decât împărțirea companiei în două: cei care au un loc de muncă și care sunt obligați (după cum analizați foarte bine) să depună eforturi din ce în ce mai intens și cei care sunt respinși la margine și condamnați să nu mai poată trăi cu demnitate.

Această alegere a fost aceea de a distribui lucrările în cel mai puțin nedrept mod posibil. Dar, din nou aici, la fel cum s-a considerat de preferat ca companiile private să își mărească profiturile prin relocare, aruncând sectorul public de la subvenționarea șomerilor, alegerea a fost făcută rapid ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 228