Ce recuperare a cazanului?

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
mariepoussin
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 63
Înregistrare: 29/08/11, 22:12




de mariepoussin » 08/02/12, 18:00

Did67,

Sunt în Isère.

Poate că cazanul nu funcționează la mini, ci la putere redusă, cu siguranță. Consumul este foarte real.

Deci, cu o putere curentă estimată la 7,5 KW, dacă cazanul trebuie să funcționeze la 75% din Pmax, aș avea nevoie de un cazan cu o Pmax de 10 KW, care să se potrivească cu estimarea ADEME (8-10 KW).

Deci, dacă cazanul care mi-a fost vândut este de fapt 14,8 KW (vândut cu 18 KW ...), pot considera că este într-adevăr supradimensionat?

Conform site-ului meu de încălzire, cazanul meu modulează între 4,7 și 14,8 KW.

Ce suprafață / volum încălziți cu un cazan de 15 KW?

Cu cine pot fi evaluată instalarea?
dimensionarea caloriferelor / încăperilor și a cazanului / casei

Am tot mai multe îndoieli cu privire la instalarea sa:

cameră pentru bebeluși bine izolată (în centrul casei) 31 m3: 2500 W radiator
camera părinților slab izolată (perete de piatră expus spre nord ... îl voi izola anul viitor!) 51 m3: radiator: 1820 W
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 08/02/12, 21:27

Obligația instalatorului este de a vă oferi o instalație care să răspundă nevoilor dvs., care respectă standardele de siguranță și „bune practici”.

mai degrabă decât să mergeți la costuri legale mari, pur și simplu refuzați să plătiți. Atunci el va trebui să facă demersurile necesare.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 08/02/12, 23:39

P; Schutt recomandă:
mai degrabă decât să mergeți la costuri legale mari, pur și simplu refuzați să plătiți. Atunci el va trebui să facă demersurile necesare.

În plus, înregistrați maximum de dovezi științifice obiective ale realității (chiar și cu dovada executorului judecătoresc, fotografii, înregistrare) a faptelor, zgomotelor (înregistrarea zgomotului, fotografii sau videoclipuri ale sonometrului la 1m etc.), a puterii minim pe vreme foarte rece (fotografii ale funcționării minime a cazanului și a termometrelor în interior și exterior, în fața unui executor judecătoresc), pentru a fi acoperite în fața instanței, dacă antreprenorul vă aduce în fața instanței pentru a plăti, dar în locul dvs., va trebui să plătiți experții (asigurarea sa nu garantează finalizarea perfectă pe care vi-o datorează) și va trebui să plătiți doar avocatului dvs. și chiar foarte puțin dacă mergeți doar la instanța de district, dacă sumele implicate sunt suficient de mici (cum ar fi singurul preț al aragazului suprasolicitat pentru a fi luat înapoi de către instalatorul dvs. dacă acesta refuză).
Finalizarea perfectă poate fi făcută de către o altă companie, pe cheltuiala instalatorului dvs. care nu reușește să garanteze finalizarea perfectă, după o întârziere constatând incapacitatea sa de a asigura această finalizare perfectă.

Aragazul dvs. la minimum 7,5 kW (1/3 din maxim), observat de consumul real, asigură încălzirea corectă pe timp foarte rece și, prin urmare, este urgent să îl schimbați, înainte de martie și primăvară, cu 7-10 Lukewarm ° C, unde vă va transforma casa într-o saună cu puterea sa de 7,5 kW la minimul actual.
În plus, puterea maximă efectivă a acestui aragaz este de 3 ori mai mare decât cea minimă, adică 3x7,5KW = 22,5KW !!!
În fața executorului judecătoresc, poți să măsoare consumul efectiv al aragazului la maximum posibil timp de o oră în funcție de greutatea peletelor consumate !! (22,5 / 4,5 =5 kg pe oră cu 4,5KW pe kilograme de pelete !!) făcând executorul să transpire cu tine în această frig extremă la peste 30 ° C sau arătând capacitatea de a arde 1 kilogram în doar 12 minute, de pelete!!

Un raport al executorului judecătoresc bine pregătit, cu o mulțime de fotografii și înregistrări certificate, nu costă foarte mult 200-300 € și vă va permite să aveți dovezile în fața unei instanțe a absenței completării perfecte.

Nu regret că am făcut acest lucru pentru alte tipuri de defecte, deoarece mai multe discuții cu privire la realitatea insuficienței completării perfecte !!
0 x
mariepoussin
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 63
Înregistrare: 29/08/11, 22:12




de mariepoussin » 09/02/12, 09:37

Cum pot fi sigur că cazanul funcționează la minimum? Aș vrea să fiu sigur de mine înainte de a face astfel de pași ...

În plus, încălzirea insistă asupra instalării unui termostat, eu refuz pentru moment.

În prezent, valoarea de referință pentru încălzire pentru apă este la min: 65 ° C
cazanul este în modul automat.
Am o gradare de 5 pătrate care indică puterea (1: mini și 5 maxi).

În prezent, în această configurație, cel mai adesea avem 1 pătrat și, din când în când, 2.

Întrebare:
pot avea următorul raționament știind că valoarea de referință pentru încălzirea apei este reglabilă între 65 și 73 ° C:

la 65 ° C
1 pătrat: 4,7 W
2 pătrate: 7,2 W
3 pătrate: 9,8 W
4 pătrate: 12,3 W
5 pătrate: 14,8 W
Dernière édition alin mariepoussin 09 / 02 / 12, 09: 48, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 09/02/12, 09:44

acest mini cazan poate (trebuie) să fie reglat. Evident, acest lucru nu s-a făcut încă.
0 x
mariepoussin
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 63
Înregistrare: 29/08/11, 22:12




de mariepoussin » 09/02/12, 09:53

putem regla mini ???

Vai, apărarea inginerului de încălzire este să spunem că nu-l lăsăm să facă aceste ajustări sau să optimizeze instalația (termostat).

În ceea ce privește îngrijorările noastre (supradimensionare) și toate observațiile dvs., am oprit-o în ceea ce ne temem să fim hacking ...

Poate ne înșelăm ...

De unde stii?
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 09/02/12, 10:25

Problemă, legal va profita de ocazie pentru a spune că nu l-ați lăsat să-și facă completarea perfectă, ceea ce vă va pune în culpă în fața unui judecător.

Insistați într-o nouă scrisoare recomandată privind zgomotul cu măsurători precise ale nivelului de zgomot anormal și cu privire la puterea maximă a cazanului pe care o măsurați în funcție de consumul real la maxim posibil, probabil la 22KW, care este peste estimarea sa și declarații foarte vagi ale producătorului cazanului, proiectate inițial pentru mai mult de 20KW.
Insistați, într-o nouă scrisoare, că nu răspunde, cu o soluție la aceste probleme de neconformitate de bază, că termostatul nu va rezolva deloc și că oprește și pornește la nesfârșit din cazanul puternic și zgomotos, cu termostat, sunt incompatibile cu durata sa de viață și cu nevoia dvs. de a dormi în tăcere.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 09/02/12, 12:03

mariepoussin a scris:
Am o gradare de 5 pătrate care indică puterea (1: mini și 5 maxi).

În prezent, în această configurație, cel mai adesea avem 1 pătrat și, din când în când, 2.

Întrebare:
pot avea următorul raționament știind că valoarea de referință pentru încălzirea apei este reglabilă între 65 și 73 ° C:

la 65 ° C
1 pătrat: 4,7 W
2 pătrate: 7,2 W
3 pătrate: 9,8 W
4 pătrate: 12,3 W
5 pătrate: 14,8 W


Putem crede asta.

„Software-ul” este mai mult sau mai puțin complex: Okofen-ul meu are 17 niveluri de modulație.

Se pare că aveți doar 5 și, în acest caz, acestea ar fi de fapt puterile conform afișajului.


Dacă cererea scade sub 5 W, cazanul va atinge maximul (în jur de 75 °) și se va opri. Pentru a reporni imediat ce scade temperatura sa internă (în general în jur de 65 °).

Nu văd cum ar putea corecta un termostat acest lucru, cu excepția faptului că „piratează” mai mult operația.

Mi se pare (dar nu cunosc termorossi!) Că acest lucru nu este deloc indicat, deoarece este întotdeauna necesar ca un cazan să se „autoregleze”: al meu, când se atinge maximul său, continuă să ardă pelete pe care tocmai le-a ingerat, deci nu se oprește „fizic” decât după 15 sau 20 de minute mai târziu (dacă nu este nevoie nouă). Prin urmare, este important să nu „tăiem fluierul” brusc, din exterior ...

Deci, dacă manipularea constă în instalarea unui termostat „Toate sau nimic”: nu cred că va funcționa; aveți chiar riscul de mici explozii (peletele proaspăt ingerate fiind gazificate și pot genera apoi explozii mici - faceți o căutare pe „soba cu peleți” + „fereastra spartă”; am citit așa ceva pe sobe) .

Pe de altă parte (și terminați de citit mai întâi !!!), dacă este un termostate care acționează asupra unei supape motorizate cu 3 căi cine va corecta temperatura de pornire a apei din calorifere: da !!! Teoretic, ar trebui să puteți regla curba de încălzire la temperatura dorită. Termostatul extern este doar o opțiune. Așadar, uitați-vă la instrucțiuni: dacă undeva este vorba de "supapă cu 3 căi motorizată", "curbă de încălzire", "panta" sau "partea de jos a curbei", trebuie să începeți prin ajustare ... Dar trebuie să aveți apoi o sondă externă (acasă).

Ceea ce se întâmplă atunci este că apa fierbinte de la cazan nu este trimisă direct. Se diluează cu apă rece care revine din circuit. Când cazanul atinge maximul, va iniția automat o procedură de oprire. Și când toată apa fierbinte pe care o conține a fost consumată, va reporni de la sine.

Acest tip de „termostat” din sufragerie nu este un „termostat” strict vorbind, ci un „senzor de cameră”. Aceasta este doar o îmbunătățire, care nu va schimba supradimensionarea, dar care în cele din urmă vă va „tăia” vârfurile de căldură (spunând cazanului să închidă supapa cu 3 căi un pic mai mult).

Pe scurt,

a) termostat "totul sau nimic" care taie cazanul: niet
b) senzor de cameră care acționează asupra unei supape cu 3 căi (în mod normal deja controlat de un senzor extern): posibil, dar nu va schimba supradimensionarea.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 09/02/12, 12:11

mariepoussin a scris:
Ce suprafață / volum încălziți cu un cazan de 15 KW?

Cu cine pot fi evaluată instalarea?
dimensionarea caloriferelor / încăperilor și a cazanului / casei



1) Încălzesc în jur de 200 m²; dar nu se poate compara cu ușurință. Dacă aș avea casa pasivă la care visez, m-aș încălzi cu bricheta mea !!!

Casa mea este de 100 kWh / m².an, ceea ce este de aproximativ două ori mai mare decât standardul BBC. Este bine. Dar nu mai mult! Nu este o epavă termică ca un steag al anilor 2, care se află între 75 și 250 kWh / m².an !!!

2) Un birou de inginerie termică poate calcula puterea necesară, cameră cu cameră. Atenție: nu vă confundați cu un DEP, care este foarte aproximativ, neintruziv (nu „săpăm” pereții pentru a vedea cum este izolat în interior) ...

3) Și, de asemenea, atenție: un radiator care poate face cel mai mult poate face cel mai puțin! Aceasta nu este o eroare: este suficient să reglezi apa care ajunge acolo. Am „hiperadiatoare” la mansardă pentru că folosesc circuitul de temperatură scăzută al podelei mele pentru a încălzi această cameră. Deci, la atingere, apa este abia călduță, dar este ... 19 până la 20 °.

Aceasta se numește „curbă de încălzire”, cu recirculare prin supapă cu 3 căi motorizată (vezi postarea mea anterioară).

Nu știu dacă mă urmărești: un radiator super-puternic, poți avea temperatura dorită, dacă ai regulamentul adecvat.

Porumb la nivelul cazanului nu va schimba nimic : veți „intepa” apoi foarte puțină apă fierbinte și va crește în temperatură și ... se va opri. Va rămâne copleșit! Acolo, este radaicla: orice suprasolicitare, cu spellets, va fi însoțită de o funcționare nu optimă („tocată”).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 09/02/12, 12:18

Philippe Schutt a scris:acest mini cazan poate (trebuie) să fie reglat. Evident, acest lucru nu s-a făcut încă.


Dacă este putere mini: nu. Acestea sunt datele producătorului, determinate de placa electronică de control a cazanului (care nu este regulamentul de încălzire!). Nu este recomandabil să coborâți mai jos (în orice caz la Okofen) dintr-un motiv dublu: randamentul scade și mai ales o creștere a ratei de CO care depășește standardele acceptate (dacă puneți mai puține pelete, reduceți ventilatorul admisie de aer; puteți face acest lucru în anumite limite; Okofen este foarte clar în acest sens într-un ghid pentru profesioniști).

Dacă este temperatură mini: și aici există limite; sub 55 °, există riscul de condens ...

Temperatura de curgere în circuit poate fi reglată de V3V motorizat. Acolo, bine.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 362