Mașina cu hidrogen regenerabilă: viitorul?

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 509
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 198

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Bardal » 18/04/18, 21:17

sen-no-sen a scris:
Enerc a scris:Nu vom înlocui aceste multe cazuri de utilizare cu biciclete. Planificarea urbanistică trebuie regândită dacă vrem să eliminăm aceste mașini predominant diesel care pleacă la 5:30 pentru a evita blocajele de trafic.


Numai dacă luăm în considerare situația într-un mod monolitic.
Sistemul actual se bazează pe o gestionare defectuoasă a energiei datorată unei aprovizionări cu energie garantată.
Cu toate acestea, astfel de situații nu pot fi menținute mult timp, iar lipsa ar trebui să restabilească echilibrul.
Regândirea planificării urbane pur și simplu nu este posibilă fără o astfel de condiție prealabilă, la fel de bine s-ar putea înota împotriva curentului de la marginea cascadelor Niagara!


Bof ... Rarefacția nu este pentru mâine ... Nu este deloc sigur că o știu și nici tu. Există petrol și mai ales gaz de câteva decenii (cel puțin 5 sau 6) și cărbune de câteva secole. Problema încălzirii globale ne va ajunge din urmă cu mult înainte de epuizarea combustibililor fosili ... Și nuclearul va rămâne, pentru sfârșitul secolelor ...

Nu știu dacă este o gestionare greșită, ceea ce experimentăm în prezent, dar mi se pare evident că nu vom reveni la mers sau la velocipede din anii 40 și 50; cel mult câteva răni, în zilele în care vremea este frumoasă și pentru distanțe neimportante.

Singurul viitor pe care îl cred credibil, cel puțin pentru următoarele decenii, este utilizarea energiei care limitează drastic impacturile climatice și un mod de viață care oprește boom-ul demografic și economic pe care îl trăim; sarcina este deja enormă.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de sen-no-sen » 18/04/18, 21:43

bardal a scris:
Bof ... Rarefacția nu este pentru mâine ... Nu este deloc sigur că o știu și nici tu. Există petrol și mai ales gaz de câteva decenii (cel puțin 5 sau 6) și cărbune de câteva secole. Problema încălzirii globale ne va ajunge din urmă cu mult înainte de epuizarea combustibililor fosili ... Și nuclearul va rămâne, pentru sfârșitul secolelor ...


Problema unei prăbușiri sau a unei prăbușiri a societății noastre nu se referă doar la rezervele disponibile, totuși, rămâne de demonstrat că vor rămâne cantități astronomice de uleiuri cu preț redus de exploatat, lucru care pare să contravină tuturor studiilor geologice In progres! Dacă aveți surse, eu sunt un angajat*! :)
Economia este un sistem interconectat, iar întrebarea trebuie luată în considerare din diferite unghiuri: geopolitică, energetică, demografică, sociologică.
De exemplu, continentul african ar trebui să-și vadă populația crescând cu aproximativ 1,250 miliarde de oameni până în 2050 ... aproape o treime din tinerii africani spun că vor să meargă în Europa ... și fenomenul este deja început (faimoșii „migranți”).
Situația economică a țărilor industriale (SUA, Europa, Japonia, China) este departe de a fi optimistă, ca să spunem cel puțin, deoarece fără injectarea de lichidități fictive în conturile noastre, mai multe țări ar fi deja expuse riscului. marginile prăpastiei ...

A gândi că vom putea deci să trăim în continuare cu propria noastră mașină este o viziune foarte optimistă, dacă nu chiar naivă (!) A viitorului viitor!
O extrapolare a curbei de creștere indică faptul că ar exista aproape 4 miliarde de mașini în lume în 2050, într-adevăr trebuie să fii nebun (sau să fii economist) pentru a crede că o astfel de situație va apărea! : Lol:


*Rămâne, de asemenea, să demonstreze posibilitatea reală de a putea continua să exploateze resursele fosile în timp ce limitează încălzirea globală (!), Deoarece până la ultimele știri îngroparea CO2 în pământ este mai mult pseudo-scoop pentru jurnalistul de nivel scăzut ce soluție tehnică autentică! : Lol:
1 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 509
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 198

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Bardal » 19/04/18, 03:49

Într-adevăr, este, fără îndoială, problema încălzirii globale care va deveni factorul limitativ, cu mult înainte de lipsa de energie ... Au trecut mai bine de 30 de ani când auzim despre vârful Hubbert, ceea ce ar fi trebuit să se întâmple deja. produce de 2 sau 3 ori ...

Experiența arată că răutatea omului de a depăși limitele (care, în plus, nu sunt fixate de o lege fizică, ci de o observație economistă pragmatică) este incomensurabilă; chiar și în Statele Unite, un sol presupus epuizat din toate resursele și-a recăpătat fertilitatea, cel puțin pentru o vreme ... Și suntem departe de a fi evaluat ceea ce rămâne de exploatat prin mijloace care rămân de inventat (câte „hidrații de metan trebuie recuperați, vă rog) ... Și suntem acolo doar în energie chimică, energia atomului deschide alte perspective, la infinit, la scara noastră.

Toate acestea nu constituie o viziune optimistă asupra viitorului, ci chiar opusul, întrucât mergem în mod colectiv la zidul climatic fără a putea limita, în orice moment, nevoile și freneziile noastre în fața unui pericol major cunoscut și demonstrat; „Germania verde virtuoasă” continuă să-și jefuiască cu bucurie lignitul și cărbunele, ca și celelalte, iar drăguțele noastre „verzi” europene merg cu bicicleta (electrică!) la aeroport pentru a se îmbarca pentru câteva zile la celălalt capăt al lumea ... nu este nevoie să pariați pe înțelepciunea omului, este doar constrâns și forțat să fie limitat.

Naivitatea este să crezi că o simplă autolimitare va rezolva problema sau că o lipsă de economisire va autoreglează mașina mondială. Dacă poate exista o altă reglementare decât crizele majore (ceea ce înseamnă războaie și distrugerea masivă a oamenilor și a capitalului), cu siguranță nu se află într-o restricție impusă stilului de viață și o revenire la energia mușchilor umani (cântărește arahide), dar în căutarea eficienței și sobrietății energetice și în implementarea energiilor non-carbonice; nu sunt cincizeci.

Limitarea populației umane este, de asemenea, o parte a pachetului de cadouri (mergem acolo inexorabil ...), dar nu raritatea și mizeria sunt cele care duc la aceasta. O distribuție echitabilă a bogăției și a resurselor este, de asemenea, unul dintre mijloacele obligatorii pentru a merge spre o soluție ...

Ei bine, trebuie să fim la 37 sau 38 de milioane de mașini în Franța și nimic nu indică faptul că lucrurile se rezolvă; nu trebuie să fiți foarte departe de 1 vehicul pe persoană în vârstă de conducere
hai, încă un efort ...
0 x
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Eric DUPONT » 19/04/18, 08:48

Barda uită pur și simplu că în Franța există taxa pe carbon, deoarece crește prețul unui litru de gazoel cu 7 cenți în fiecare an sau cu 30 de cenți până în 2022 și că această taxă va fi reajustată pentru a se potrivi exact cu nivelul de reducere a Emisiile de CO2. această taxă se adaugă și creșterii naturale legate de creșterea barilului de petrol.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Ahmed » 19/04/18, 12:30

Et Eric Dupont uită sistematic „L” de bardal! :D

Nici lipsa de energie, nici schimbările climatice nu sunt direct cauza prăbușirii viitoare, ci confiscarea roților dințate ale sistemului în sine. În ciuda tuturor subtilităților * de a rezolva dificultatea tot mai mare de a realiza creșterea valorii abstracte prin schimbul de piață, cantitatea colosală de bani acumulată pe de o parte și absența unor proiecte cu adevărat profitabile (în sensul sistemic) condamnă iremediabil logica în mișcare (sic!).

* La fel ca „tranziția energetică”, dorința de a distruge flota actuală de mașini în numele unor standarde din ce în ce mai drastice sau „națiunea de pornire” sau alte prostii ale aceluiași butoi.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de moinsdewatt » 19/04/18, 21:27

bardal a scris:.....
Ei bine, trebuie să fim la 37 sau 38 de milioane de mașini în Franța și nimic nu indică faptul că lucrurile se rezolvă; nu trebuie să fiți foarte departe de 1 vehicul pe persoană în vârstă de conducere
..


Și chiar mai mult:

publicat pe 26.07.17

Cu o creștere de 1,2% a numărului de înmatriculări pe parcursul unui an, flota franceză de vehicule a depășit marca de 39 de milioane de vehicule înregistrate în 2017.


https://www.lelynx.fr/assurance-auto/ve ... cais-2017/
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de moinsdewatt » 19/04/18, 21:33

Air Liquide deschide oa treia stație de alimentare cu hidrogen
Hidrogenul este în creștere

Postat pe 31 / 03 / 18

Air Liquide deschide a treia stație de distribuție a hidrogenului în regiunea Paris. Aceasta va fi utilizată pentru alimentarea a două autobuze echipate cu pile de combustibil, dar și a flotei de taxiuri cu hidrogen ale serviciului Hype.


Și trei. French Air Liquide tocmai a inaugurat o a treia stație de alimentare cu hidrogen în Ile de France, după cele ale podului Alma și ale aeroportului Orly. Acesta este situat în Loges-en-Josas și va fi folosit pentru alimentarea a două autobuze echipate cu pile de combustibil care asigură legături între Versailles și Vélizy. Stația, care a primit sprijin din partea FCH JU și a programului european 3Emotion, nu va intra cu adevărat în funcțiune decât în ​​2019.

Pentru operatorul Air Liquide, aceasta este a treia stație de acest gen. De fapt, Oslo și Rotterdam au fiecare o stație de hidrogen dedicată realimentării autobuzelor. Ulterior, stațiile menționate vor găzdui atât vehicule grele, cât și utilități.

În Franța, stația Loges-en-Josas va fi folosită și pentru alimentarea celor 75 de taxiuri ale serviciului Hype (Société du Taxi Parisien) a căror flotă este formată doar din vehicule cu pilă de combustibil, cum ar fi celula de combustibil Hyundai ix35 și rare Toyota Mirai.


https://www.lesnumeriques.com/voiture/a ... 72959.html
0 x
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Eric DUPONT » 19/04/18, 22:24

dezvoltarea mașinii cu hidrogen va fi împiedicată de costul platinei. nu vom avea niciodată competitivitatea azotului lichid.
0 x
yves35
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 221
Înregistrare: 27/09/15, 23:22
Locul de amplasare: Rennes
x 60

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de yves35 » 19/04/18, 22:57

Bună seara,

Eric DUPONT a scris:dezvoltarea mașinii cu hidrogen va fi împiedicată de costul platinei. nu vom avea niciodată competitivitatea azotului lichid.


viitorul este hidrazot, asta e evident ...


Yves
0 x
ignorat: obamot, janic, guygadebois... aer, aer. Nu suntem (încă) pe Qanon Ben, dacă de fapt
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Hidrogenul RE: viitorul?




de Eric DUPONT » 20/04/18, 11:12

în mod eficient. încălzind azotul cu hidrogen obținem în motorul cu azot aproximativ de 2 până la 3 ori mai multă energie pe kilogram de azot lichid, memorie 650 wh / kg și la nivelul consumului de arogen 1 kWh de căldură furnizat 1 kWh mecanic.toate acestea la nivel termodinamic. putem spera la un randament de cel puțin 80%. adică pentru a obține 1 kWh mecanic, vor fi necesari 2 kg de azot lichid și 30 sau 40 de grame de hidrogen.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 261