Ce puncte să verificați înainte de lucrări / renovări

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
clovn
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 07/09/12, 11:01

Ce puncte să verificați înainte de lucrări / renovări




de clovn » 07/09/12, 14:56

bonjour,

Nou pe forum (si de altfel si in domeniul izolatiei), as vrea sa beneficiez de cateva sfaturi.

Situația este următoarea:

Tocmai am cumpărat o casă din 1994, în sudul Maine și Loira. Este o casă cu un singur etaj, cu un spațiu de târaj ventilat. Fostul proprietar, care a construit-o, a murit, iar fiul său nu știe cum a fost făcută casa. Tot ce am sunt planurile care imi arata o grosime a peretelui exterior de 38 cm. 20 din bloc de beton, 18 din ? ...
Pe mansardă (încă nu am fost sus), fotografiile pe care le-am văzut mi-au arătat izolație cu vată de sticlă (sau piatră) întinsă pe podea.
În cele din urmă, toate ferestrele sunt termopan și nu există VMC.

Inainte de a incepe o revizie la incalzire (initial calorifere electrice din fonta, cu termostat pe perete pentru fiecare calorifer. Rezistoarele caloriferelor s-au stricat, fostul proprietar s-a incalzit cu bai de ulei pe roti...), as dori si eu. pentru a verifica/reface izolația. Cu riscul de a părea ca un eretic : Cheesy: , ITE-ul nu este posibil dintr-o chestiune de costuri: casa are foarte multa fatada iar fostul proprietar a facut niste imbunatatiri "estetice" care maresc unghiurile si deci peretii de acoperit.

Scopul astazi nu este neaparat sa incepi lucrarea imediat, mai degraba sa vezi dinainte (petrecand iarna acolo) care sunt punctele slabe ale casei pentru a fi eficient. Precizare (care va face totuși să țipe oamenii prin cabane...): da sigur că voi încălzi iarna asta cu băi de ulei.

Așadar, după această lungă introducere și sperând că nu am uitat prea multe detalii, iată întrebările mele :)

Cum pot verifica (uh... Fără a sparge peretele eh!)/știu cum sunt izolați pereții exteriori? Am vrut să mă uit la o priză, dar văd doar cutia de conectare în tencuială, nimic altceva...

Pe partea de mansardă, este suficientă o simplă inspecție vizuală pentru a determina dacă izolația răspândită este ambalată?

Pentru spațiul de acces, nimic special cred? Verific dacă plăcile nu sunt înghețate sub picioarele mele goale, asta e tot?

În sfârșit, dacă există și alte puncte pe care ar fi util să le verificați înainte de a putea lua în considerare munca...

Vă mulțumesc pentru ajutor !
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 07/09/12, 15:20

Bună și bunvenit.

Întrucât v-ați hotărât să vă uitați înainte de a juca, v-aș sfătui să profitați de iarna viitoare pentru a efectua o diagnoză cu o cameră termică (le puteți închiria pe nu prea mulți bani).

După părerea mea, este cea mai rapidă și eficientă modalitate (non-invazivă) de a găsi cele mai urgente puncte de tratat.

In rest, las cuvantul specialistilor : Wink:
0 x
clovn
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 07/09/12, 11:01




de clovn » 07/09/12, 15:33

Vă mulțumim pentru răspuns și urările de bun venit. :)

Într-adevăr, mi s-a părut o idee bună să mă uit înainte de a acționa (întoarcerea limbii înainte de a vorbi, toate astea...), fie și numai pentru a nu fi dat foc (pe bună dreptate, nu e o recenzie!), apoi punând o întrebare. de genul „bună ziua, nu știu nimic despre asta, am făcut asta, nu funcționează, spune-mi ce să fac ca să funcționeze : Cheesy: "

Mai serios, ma gandisem la camera termica dar... am citit (aici cred) ca analiza eficienta a rezultatelor camerei nu a fost neaparat usoara. Și apoi, pentru a analiza pierderile prin acoperiș, ce facem dacă nu avem permis de elicopter? E ca totul, trebuie să existe un anumit nivel de precondiții, nu?

Dar hei, notez ideea (fie doar pentru că o avusesem deja, dar aveam îndoieli :) )

mulțumesc
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 08/09/12, 11:51

Bună ziua PITRE și bine ai venit aici.

Pentru a încerca să răspunzi la întrebările tale rapid (nu prea mult timp astăzi!):
- pentru pereti, vezi alte prize, tablouri electrice, fundul dulapului unde ai putea face o gaura etc...

- pentru mansarda, faceti fotografii ca sa vedem despre ce este vorba.

În mod clar, pe o casă 94 destul de bine construită, nu vei putea câștiga mare lucru fără muncă majoră.

A vedea, deci.

În rest, o scanare a camerei IR făcută de un adevărat profesionist în acest domeniu nu este prea costisitoare.
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 08/09/12, 17:22

Contactați ADEME pentru diagnosticul energetic. fac unul foarte complet pentru 100€ (cost total 500 dar 400 pe cheltuiala lor)

după aceea vei ști ce ai și ce poți îmbunătăți, plus idei pentru „cum”.

ITE-ul este puțin scump pentru că reface fațada. Dacă fațada menționată este bună pentru renovare, acest cost ar trebui să fie dedus pentru a judeca. În rest, e puțin artificial, pentru că este „nou” sau companiile nu înțeleg bine procesul. Apoi, acest lucru are avantaje practice, cum ar fi pentru agățarea unităților de bucătărie sau a unei chiuvete, o cărămidă este mai bună decât gips-cartonul.
trebuie sa calculezi!
0 x
clovn
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 07/09/12, 11:01




de clovn » 08/09/12, 19:30

Bună ziua și anticipat, vă mulțumesc tuturor pentru timpul acordat pentru a răspunde.

Bătrân, pentru pereți, o să mă uit în jur dar e adevărat că sunt „curați” (decorul trebuie revizuit dar pereții sunt sănătoși, nu sunt găuri peste tot) și, din păcate, nu am dulapuri. care au vedere spre pereții exteriori. Dacă încep să-i explic doamnei că o să fac găuri în perete, doar să văd, eu am să ajung să fac găuri! :) Ei bine, mai serios, cred că mă voi uita la intrarea apei.

Pentru mansarda ok pentru fotografii. Trebuie doar să urci, asta-i tot. (mod leneș uneori).

Întrebare pernicioasă (da, insist :)): când spui că nu aș putea câștiga mult fără multă muncă, cum să înțeleg asta? E doar sa am satisfactia de a face bine si de a economisi putin din resursele planetei, dar nu voi avea nicio rentabilitate a investitiei sau ma va costa mult dar pana la urma voi castiga in 10 ani?

Philippe, ok, notez pentru ademe, e bine de știut. MULȚUMIRI. Pentru ITE, așa cum am spus în introducere, voi evita pentru că am 8 bucăți distincte de fațadă (am 2 turnuri pătrate destul de mici pe jumătatea fațadei din față, pentru a decora... neamenajate dar prezente oricum) așa că Bănuiesc că este ca totul, cu cât sunt mai multe piese, cu atât este mai scump? Și nici măcar nu mai vorbesc de refacerea acoperișului cu izolație exterioară! 12 laturi!

Deci, dacă izolația trebuie să fie, va fi în interior. Pe de alta parte, in avantajul caramizii, fara griji, sunt convins. Am găsit chiar și un avantaj la care nu m-aș fi gândit niciodată... Deoarece nu există un suport metalic, wifi-ul funcționează foarte bine! :D
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 08/09/12, 21:35

Am spus asta pentru că „scump” este discutabil și mai presus de toate nu este justificat de costul materialelor sau de timpul de producție. Si nu, faptul ca e cam complicat nu ar trebui sa aiba o mare influenta asupra pretului.
Avand in vedere grosimea peretelui ma intreb daca nu exista un perete dublu cu izolatia intre cei doi.Aici s-a facut, nu mai ca era prea scump.

O casă electrică din acești ani este neapărat izolată, așa că fie sună gol pe o parte a peretelui, fie este un perete din cărămizi termoizolante sau beton celular sau perete dublu. Nu mă mai pot gândi la nimic altceva de atunci...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 09/09/12, 09:29

Da,. Philippe Schutt și ceilalți au dreptate.diavolul sta in detalii".

Iată în sfârșit un fir inteligent care pune întrebarea corectă a întrebărilor. Și totuși surprinzător și păcat că sărim peste răspunsurile de bază, dintre care unele sunt aici...!

PiTRe a scris:Ce puncte să verificați înainte de lucrări / renovări

— mai întâi adunăm toate planurile, dacă există;

— și/sau adunăm mărturii de la cei din jur (mai ușor într-un sat în care cunoaștem meșterii care lucrează în locuințe) și de la foștii proprietari (când se poate, și bineînțeles, din arhivele proprii de contabilitate: post „instalare instalație „sau ceva...) privind starea construcției, lucrările efectuate în timp, precum actualizări la standarde etc.

— apoi facem a „Starea actuală” general și detaliat, cu în special:

— începând cu fundațiile și pereții pe fundație (ce învelișuri precum bitum, ce eficiență a drenajului, umiditate în creștere sau nu, și bineînțeles la fel și pentru spațiul târât de sub placă). Pentru că, dacă urmează să fie planificată izolarea fațadei, poate fi necesar să excavați puțin pentru a aplica stratul de bitum Delta MS + pentru a asigura o bună legătură și coeziune cu izolația.

— apoi podurile reci (unde sunt? Ce impact în interior etc.)

— apoi joncțiunea pereților frontoanelor cu acoperișul (idem, joncțiunea acoperișului și poduri reci cu în special fiecare planșeu);

— efectuăm o examinare minuțioasă a acoperișului!

— în treacăt examinăm de fiecare dată toate prizele de aer posibile, canalele de ventilație, ușile și ferestrele incluse de la subsol până la mansardă!

— și bineînțeles, remarcăm starea generală a pereților (interior, exterior) determinăm natura acestora, căutând totodată să enumerăm zonele deja izolate, pereții dubli și alte galendaje...

— privim/examinăm cu atenție și cu orice vecin(i), peretele(i) alăturat(i);

— profităm de toate aceste operații pentru a face o eventuală măsurare a suprafețelor, dacă nu avem un plan existent.

— ne uităm în sfârșit la instalația de încălzire, eventual cu prezența unui șemineu;

— nu uităm de starea conductelor de aer din băi și bucătărie (cu examinarea eventualelor probleme de umiditate, frecvente în aceste locuri) deoarece dacă există instalarea VMC, de multe ori va fi necesară planificarea unei conducte care trece prin aceste amha sediul.

— și bineînțeles că notăm cu scrupulozitate toate fisurile și alte deteriorări datorate timpului, erorilor de construcție sau transformărilor și altor renovări deja efectuate...

— menționăm, de asemenea, ceea ce a rezistat timpului, aceasta dă o idee despre tipul de „alegere bună” pentru tipul de construcție examinat;

— după aceea începem să vedem mai clar, despre abordarea de luat!

— examinăm apoi și dacă în apropiere există clădiri de același tip (locuințe etc.) pentru că de foarte multe ori, alți proprietari s-au confruntat cu aceleași probleme, iar aceasta este uneori o sursă neprețuită de informații pentru a cunoaște greșelile care nu trebuie făcute. și să vedem cum, dintre soluțiile căutate, cele care au fost alese în altă parte, sunt relevante și au funcționat bine (sau nu)...

— avem în vedere și datele meteorologice ale locului în care ne aflăm precum și orientarea lui geografică (soarele răsărit și apus, ger iarna, zonă umedă, foarte puțin înnorat pentru că la altitudine medie sau orice altceva -I: poate avea o influență asupra deciziilor și alegerilor care trebuie luate...)

+ întrebări specifice, de la caz la caz, în funcție de tipul construcției.

Apoi stabilim priorități și un program de lucru, conform bugetului nostru...!

Ceea ce determină dacă vei face singur o parte din muncă sau nu (și în funcție de abilitățile tale, desigur). Dar mai întâi, vom cere întotdeauna citate, pentru că ne oferă și o idee despre punctele pe care este posibil să le fi trecut cu vederea. Și atunci, de foarte multe ori, dacă nu îți stăpânești subiectul, costă mai puțin să ai munca făcută decât să faci o muncă eșuată sau ineficientă de casă care va trebui refăcută, pur și simplu pentru că dacă există meserii, e bine pentru că sunt motive întemeiate... (Bineînțeles că trebuie să iei profesioniști adevărați calificați și nu ticăloși... Ca să ai toate garanțiile)

Dar în prezent, cu case pasive, ne vom întreba mai ales ÎNAINTE de orice achiziție imobiliară, dacă nu este mai bine să construim o casă de acest tip, decât să cumpărăm una veche, pentru că în zilele noastre nu mai este cu adevărat posibil, să reabilitam satisfăcător (și anume să transformăm un construcție veche într-o casă pasivă), deoarece pe de o parte ștacheta cerințelor a fost ridicată și, pe de altă parte, trebuie avut în vedere că combustibilii și electricitatea vor continua să crească (sau chiar să ne gândim la o posibilă lipsă). și o explozie a costurilor...). Singurele cazuri în care se mai justifică renovarea/reabilitarea este atunci când l-ați moștenit, sau când ați locuit deja acolo de zeci de ani sau când nu ați reușit să obțineți „Autorizație de construire” și suntem condamnați să locuim în orice constructie existenta! Sau evident că nu avem bugetul pentru a cumpăra/construi...

Pentru că renovarea/izolarea caselor vechi este de cele mai multe ori o chestiune de compromis și dilemă financiară VS soluțiile care trebuie implementate... Întrebarea se ridică iar și iar: izolarea fațadelor cu rezultate de top, sau izolarea interioară cu tot felul de probleme potențiale ( punți reci, punctul de rouă, probleme de umiditate reziduală – cum ar fi inerente trecerii zi/noapte – costurile de încălzire nu sunt controlate în ciuda tuturor lucrărilor efectuate, deci o soluție ineficientă în final etc.)

De aceea îmi place acest thread: este mai bine să-ți pui întrebările potrivite ÎNAINTE și mai presus de toate.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 09/09/12, 21:15

PiTRe a scris:[...] Întrebare pernicioasă (da, insist :)): când spui că nu aș putea câștiga mult fără multă muncă, cum să înțeleg asta? E doar să am satisfacția de a face bine și de a economisi puțin din resursele planetei, dar nu voi avea nicio rentabilitate a investiției sau mă va costa mult dar până la urmă voi câștiga în 10 ani? [.. .]

O casă construită în anii 90 este adesea făcută din bloc de beton sau cărămidă exterior, cu șine, LDV și placo în interior. Adesea, constructorul a pus 10 cm în pereți și 20 cm în acoperiș (cel înalt nivel).

Putem considera, așadar, că este „destul de mult izolat”, nu ca sităle din anii 70 și începutul anilor 80... Și izolația nu este încă suficient de veche pentru a fi complet moartă dacă este LdV...

Pe o casă ca asta, ce facem?

Să refacem pereții? Asta e treaba! Trebuie să spargi totul, să scoți șinele, izolația și fața și să o ia de la capăt! Infezabil dacă este locuit și în orice caz foarte scump pentru a crește rezistența termică X2...

Acoperișul ?

Posibil, potențial mai puțin problematic decât pereții, dar trebuie să vedem, de aici și fotografiile...

Deschiderile? Deja geam termopan, probabil 4-8-4 sau 4-10-4 în aer. Deci da, vom putea merge la dublare sau triplă în funcție de orientări, să împărțim Uw-ul la două cu un efort financiar semnificativ de pornire...

Acesta este motivul părerii mele despre această lucrare.

Pentru estimări mai rafinate ale câștigurilor potențiale, este puțin mai complicat... (dar fezabil!)
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
clovn
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 07/09/12, 11:01




de clovn » 09/09/12, 22:45

Uau, între Bucheron și Obamot, lectura a fost lungă, dar informativă! (Philippe, nu spun că nu a fost interesant și, o să vezi mai jos, ai avut dreptate în privința construcției, cred.)

Deci, pentru început, mulțumesc Obamot! A trecut mult timp de când cineva mi-a spus că pun întrebări inteligente :D

Deci, pentru a încerca să răspund și să clarificăm puțin lucrurile:

Plan: ok daca vrem. Am un plan al casei, care nu mi se pare original, hârtia nefiind suficient de purtată.

Anturaj: fost proprietar decedat, fiul pe care l-am vazut nu locuia in zona la momentul respectiv si nu stie multe despre casa. Tot ce am putut afla (notar, un vecin vechi, primărie) a fost că „bătrânul” nu a ezitat niciodată să semneze un cec pentru a se asigura că lucrarea a fost făcută bine, cu materiale bune. .

Inventar general: Am inteles cateva cuvinte, dar nu toate ;) Fundatia? Cum verificăm în ce stare se află? Sapă în jur? În orice caz, VS nu este umed.

Vrajele de frig: o sa astept pana se face frig, pentru ca aici, in 3 saptamani, mi-a fost destul de cald.

Ferestrele sunt impermeabile. Am avut o zi foarte vântoasă, o brichetă trecută nu s-a mișcat (bine, nu prea mult :) dar nimic pe care un rost să nu poată calafata). Da, știu, nu e ideal.

Starea pereților: în afară de a spune că nu este umiditate în interior și în exterior, în afară de urmele clasice (ploaie, vânt, toate astea), pare a fi bine, în rest... Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. ?

Fără vecini.

Fără încălzire (bine, după cum spuneam în introducere, s-a încălzit până la urmă cu băi mobile de ulei).

Fără VMC, fără conducte.

Există crăpături pe pereții interiori, una pe tavanul unui dormitor. Nu se vede nimic afară.

Nu este o subdiviziune, iar celelalte case din jur nu au fost construite în același timp.

În ceea ce privește întrebarea despre relevanța de a cumpăra lucruri vechi astăzi, mai degrabă decât de a le construi... Există o mulțime de cazuri în care am putea fi forțați să facem acest lucru. Un transfer de exemplu, în care trebuie să poți trăi rapid în noua zonă geografică :).

Bucheron, Philippe, în ceea ce privește pereții, am putut să văd astăzi (draga și iubitoarea mea făcându-mă să lucrez) că pereții sunt într-adevăr din cărămidă, acoperiți cu tencuială (ceea ce nu îmi spune ce este între blocul de beton și caramida.Pentru ca o caramida de 18 cm grosime... mai am o indoiala!) cat si tavanele (care m-au surprins mai mult!).

Deschiderile sunt intr-adevar 4-10-4, dar este clar ca schimbarea tuturor ferestrelor cu geam termopan de calitate mai buna va trebui sa astepte...

Ei bine, tot ce trebuie să fac este să urc la pod weekendul viitor.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 342