Proiect de încălzire solară geotermală de vară pentru iarnă

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 15/10/12, 01:51

Răspunzând pe Chatelot16, pe larg, la primele întrebări ale lui Did67 parțial, am ratat răspunsul crucial de la Did67, imediat după !!

Did67 a scris:Solul este un loess, un depozit de nămol de vânt (care a venit din China la sfârșitul anului nu-mi amintesc ce glaciație; unul dintre cele mai bune pământuri din lume!).

Trebuie să verific, dar cred că suntem la 17 m deasupra marelui nivel freatic din Alsacia ...

Forează cu ușurință !

Din China, poate de mii de ani.
Reacția mea este opusă celei de la Chatelot16, pentru că dacă aș avea asta într-una din grădinile mele, m-aș fi scufundat cu mase, circulație de apă și aer (ca pentru o fântână în nisip) și vibrații de oțel cu diametrul de 25 până la 40 mm tuburi cu țeavă în centru, ceea ce este realizat de majoritatea companiilor de fundații cu piloți (sau micro-piloți, adesea cu diametru mai mare), pentru o bază bună în pământ moale al casei !!
Deci, este clasic pentru acele companii cu mașini mici, cu excepția micropilotului puțin modificat și cu diametru mic, tub închis în partea inferioară cu o țeavă de retur introdusă în el.
Puteți chiar să luați un melc pentru a găuri și apoi să infilați tubul în timp ce împingeți, așa cum fac geologii pentru orice studiu al solului.
În teren moale, există melci manuale la 10m !!! .
Așadar, prețul este cel al tuburilor și timpul petrecut împingând aceste tuburi.
Trebuie să fiți siguri că nu există bolovani mari în acest loess prezenți în toată Europa, dar mult mai puțin groși (în jurul Parisului de 60 cm până la 1 m), ca blocuri reziduale de morene de ghețar. Am blocuri mari de gresie în 91 !!
Un test preliminar esențial este să găuriți manual o fântână simplă, cu țeavă de fier, cu apă presată și aer în ea pentru a vedea ușurința forajului și pentru a testa peșterile ascunse. ( vedea forum realizează bine despre econologie)
Acest tip de studiu al solului condiționează totul !!
În caz contrar, întrebați un geolog, care în general testează cu un melc, rezistența mecanică a solului pentru fundații, mai degrabă decât celelalte proprietăți ale acestuia, înainte de a pune piloți.

În cele din urmă trebuie să aveți o idee despre circulația apei în interior, trebuie să blocați sosirea apei de sus, (o parcare este practică sau sera cu un plastic sub pământ, 1m adâncime).
Aceasta este principala necunoscută care poate fi rezolvată prin injectarea unui produs care sigilează acest loess moale și poros la periferie (porozitatea acestuia trebuie evaluată, a priori puțin mai mică decât nisipul), ceea ce necesită interogarea companiilor specializate în acest tip de muncă. pentru ingineria civilă mare.

Did67 a scris:1) Într-adevăr, dacă vreau să realizez acest proiect, trebuie să găsesc finanțare.

Am nevoie de cel puțin:

a) dovediți că kWh recuperat va fi mai ieftin decât kWh al unui cazan de napolitane (pe care îl avem deja)


Care este acest preț pe KWh pentru sere?
Cu siguranță mai puțin decât granulele, deci la pif, 150 până la 200 € pe tonă la 4kWh / kgp sau 0,037 până la 0,05 € / Kwh, plus costuri de întreținere ????
Totul depinde de timpul de amortizare, având în vedere că prețul este cel al investiției inițiale, cu după practic indestructibil și gratuit.
Deci peste 50 până la 100 de ani, sau chiar mai mult, o anumită rentabilitate și mai mult dacă grămezi de plastic care nu ruginesc !!!


b) cuantificați, prin urmare, costul instalației: ce volum de sol să depozitați excedentele spun din aprilie până în noiembrie? [din nou, o bună parte a căldurii de la cogenerator este vândută pentru a produce apă fierbinte către o fabrică de alimente; este vorba despre stocarea căldurii de weekend și de sărbători doar aproximativ 120/140 kW (poate puțin mai puțin) de căldură] De acolo, câte foraje și ce adâncime ??? Deci, costul găuririi unor costuri accesorii: conducte, conexiuni, pompare, reglare ...

Așa că am nevoie de un calcul destul de precis!


Schimbare mare, surplusurile spun din aprilie până în noiembrie, aproape 8 luni pentru a stoca căldura weekendului și a sărbătorilor numai, aproximativ 32-35 de weekenduri și nu numai iarna surplusul de weekend pentru săptămâna următoare !!!
Sau de 35 de ori 60 = 48 + 12 ore pe week-end sau 2100h, puțin cam neclar, deci rotunjit la 2000h la 120KW dă: 240000kWh irosit din aprilie 2013 !! sau suficient pentru a încălzi 10 case care nu sunt izolate în mod ideal toată iarna și, prin urmare, sunt bune pentru aproximativ 10x100 = 1000m2 de seră, în punctul simplist.

Deci este foarte asemănător cu www.dlsc.ca exces de vară pentru iarnă și în termeni de energie, având în vedere casele mai bine izolate.

Loessul are o difuzivitate mai apropiată de nisipul destul de slab, adică aproximativ 0,3mm2 / s comparativ cu 1 din lut care cu rădăcina de 2 de 0,3 dă aproximativ o lungime de difuzie de 0,55 ori mai scurtă decât pentru lut, adică pierderi redus cu 0,55 comparativ cu argila.
Căldura stocată în acest nisip de loess (care urmează să fie specificată pentru loess) este de 1,4KJ / ° Cm3 sau 14Kwh / m3 (dar poate fi și mai mică, continui cu 10kWh / m3 deoarece ar fi necesar să verific acest loess)
Volumul de sol care trece de la 20 ° C la 56 ° C sau + 36 ° C necesar este apoi Vo = 240000KWh / 10 = 24000m3, dublu față de cel din postarea mea anterioară.
Deci, un cilindru cu diametrul D egal cu înălțimea va avea Vo = Pi / 4xD ^ 3 sau D = 31,3m foarte aproape de cel de la www.dlsc; ca , care are 52 de case bine izolate în special la 1000m altitudine !!

Dacă suntem limitați la 17m de loess (putem reduce, dar procentul pierderilor crește pe măsură ce raportul dintre suprafață și volum), atunci Vo = 17mxPi / 4xD ^ 2 cu D = 42,4m în diametru
cu găuri la fiecare 2mx2m = 4m2 (la DLSC) dar având în vedere difuzivitatea mai mică a loessului, este necesar să puneți mai mult poate la fiecare 2m2 la 1,4m unul de celălalt.
Deci, avem nevoie de Pi / 4xD ^ 2 / 4m2 = 353 tuburi sau piloți la 17m și duble dacă luăm 1,4m între piloți, pentru a lua în considerare difuzivitatea mai fiabilă a loessului.

Pierderile termice sunt cele de la periferie peste lungimea de difuzie L cu perioada T = 12 luni (vezi Wikipedia de difuzivitate, unde L = delta și postarea mea anterioară) și, prin urmare,
L = rac (DxT / pi) cu T peste un an = 12x365x24x3600 = 31,536 milioane de secunde, obținem cu D = 0,3 nisip (? Loess) L = 3m (5,6m pentru lut). atunci pierderile în% sunt ca volumul pe L la suprafață peste volumul total, adică cu cH = 17m PixDxLxH / (Pi / 4xD ^ 2xH) = 4xL / D = 4x3 / 42,4 = 28%
O parte poate fi recuperată la T inferioară cu țevi periferice în grosimea L care nu au fost utilizate pentru încălzire, dar recuperează ceea ce s-a difuzat în L și care este la T mai mic de exemplu la 30 ° C, încă bun la încălzirea unei sere.

Putem avea depozitul în seră la mai mult de 3m adâncime. problema va fi caldura care se ridica vara nu prea recomandata pentru sera, decat daca nu se cultiva nimic acolo vara ???

Deci, dacă serele sunt prea mari, putem adăuga panouri solare cu excesul de căldură vara în sere, ceea ce poate oferi mai multă flexibilitate și securitate !!
Cât este temperatura apei de intrare? Cred că 56 ° C?
Pretul depinde de marime? lungimile conductelor izolate sunt grave, dar pierderea de căldură% este inversă cu dimensiuni liniare.
Un factor important este cel al prețului injecțiilor, dacă este necesar în periferie, foarte variabil în funcție de natura produsului, ciment lichid sau altul, care necesită opinia profesioniștilor acestei tehnici.
Cu toate acestea, cimentul lichid cu reglare lentă care difuzează sub presiunea câtorva bare, timp de zile, nu ar trebui să fie costisitor.


c) cuantificați energia recuperată (Nu-mi pasă pe care am injectat-o, deoarece de fapt, așa cum este dedicat repetă-l, este gratuit, foarte exact fără valoare de piață)

Așadar, există din nou un calcul destul de precis asupra pierderilor din acest volum de pământ calculate pentru a stoca excesul.

Cu aceste două date, aș fi în măsură să „înființez” proiectul și să studiez finanțarea acestuia.

Deci, de acord cu chatelot!

2) Tunel cu role: total inadecvat, pentru că ar trebui să „sap” mii de camioane și să aduc înapoi, pentru ce beneficiu în raport cu pământul aflat în loc ???

3) Încă nu am căutat totul, dar nu am date economice despre dlsc: investiții?

Singurele date pe care le-am văzut sunt despre fluxurile de căldură ... Trebuie să convertesc unitățile pentru a „simți” mai bine dimensiunea.

4) O altă soluție: găsesc un sponsor generos care îmi oferă toate acestea.

Dede, nu ai vrea de când ești convins ???

O mare oportunitate de a vă promova convingerile.

Mă angajez să pun senzorii necesari și să înregistrez totul și să pun online.

Aș sublinia că acest lucru se va face în cadrul unui centru de formare publică și că acesta ar avea un efect multiplicator evident, având în vedere numărul de tineri instruiți în unitate (aproximativ o mie).


j
Nu sunt Bill Gate !!
În plus, ne anunță la TV pensiile de faliment în 2017 !!!
De asemenea, o văd doar ca pe o investiție care se încheie cu o renta pe termen lung pe jumătate din trombocitele salvate ???

La 240000KWh la 0,04 € / KWh, asta face ca 9600 € să fie recuperați fără a pierde și doar 4800 € pe an, ceea ce nu este suficient pentru a-mi salva pensionarea, cu această investiție !!
Astfel, o investiție amortizată pe 10 ani, prin urmare, nu trebuie să depășească 96000 € și peste 20 de ani (risc serios ca voi fi mort înainte?) În jur de 200000 €.
timp de 10 ani, acest lucru limitează prețul global de m în sol la 16 € și 32 € pe parcursul a 20 de ani și mult mai mult pe o perpetuitate non-umană !!
Dacă furtunul ieftin trece prin loess ca untul, îl puteți plăti peste 10 ani.
Dacă prețul energiei crește, de asemenea, ca cel al trombocitelor, bilanțul se schimbă, deoarece pentru moment energia rămâne ieftină.

Ar fi bine să stimulați imaginația celor 1000 de tineri instruiți în stabiliment, spre soluții inteligente care reduc prețul, ceea ce nu-mi pot imagina, ca un pensionar foarte învechit, sau chiar pentru a-i face să facă exerciții fizice lovind țevile care urmează să fie împinse, la 3 pe țeavă de 17 m.
Este esențial să plantați unele, să atingeți, să suflați apă și aer și să vibrați, unele ca teste, înainte de orice decizie !!
vezi postări imaginative despre econologie:
https://www.econologie.com/forums/post216406.html#216406
https://www.econologie.com/forums/post216480.html#216480

Apoi puneți-i să studieze injecția și lungimea difuziei la câteva bare de ciment lichid foarte lent pentru a lua, în acest loess, pentru a sigila periferia și poate în partea de jos, care l-ar transforma într-un rezervor de apă în nisip. ????

Cu aceste informații din teste precise, nu este imposibil să investesc puțin pentru o pensie viitoare minusculă, având în vedere viitoarele pensii anunțate în primejdie în jurul anului 2017.


Fără îmbogățire personală. Avem acorduri cu multe organizații pentru cercetarea aplicată, întotdeauna în numele instituției. În afară de timpul pe care îl „pierd” prin convingere, nu voi câștiga un cent mai mult ...

Atât de dedicat? Nu mai vorbim pentru a acționa? Dacă oferiți instalarea, evităm toate calculele și vom avea rezultate „reale”.

Sunt serios !

Stația de cogenerare va porni la sfârșitul anului. Pentru informații, am păstrat bugetul inițial. Fără deriva costurilor, deși era un „model” destul de particular, realizat în „design-build”. Creștere în primul trimestru al anului 1. Și sperăm să fim pe deplin în jurul lunii martie / aprilie. Deci, electric de 2013 kW 180 de ore pe zi. Și aproximativ 24/24 kW (poate puțin mai puțin) de căldură (deoarece o parte este utilizată pentru a încălzi digestorul pentru a-l menține în jur de 120 °).

Este remarcabil și foarte urgent înainte de aprilie 2013 și având în vedere originalitatea proiectului, unic în Franța, cu testele necesare, este dificil să-l realizăm înainte de această dată !!!
Prețul depinde de sol, de prețul țevilor filetate în acest sol, mai mult sau mai puțin ușor și de ușurința etanșării la periferie, pentru a face cu profesioniștii din ingineria civilă, și de teste pe câțiva m3 din acest loess.
Este sigur, cu aceste cifre, că prețul energiei rămâne scăzut, ceea ce facilitează risipa ei !!!

De aceea, vreau să joc cu grădina mea cu teste foarte ieftine, dar nu am 17m de loess moale.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Depozitarea și schimbarea fazei geotermale în soluri (rezumat)




de Obamot » 15/10/12, 09:31

În afară de legăturile date de Dedeleco, întrebarea care apare și care rămâne deschisă este:

- "Ar trebui să forăm mai multe fântâni la adâncime medie, sau doar o singură fântână, dar mai adâncă, cu un gradient de temperatură disponibil mai mare?"

Christophe ne-a avertizat deja cu privire la problema apei stagnante atunci când depozităm căldură în sol.

Pentru a ne feri de acest lucru, în această postare voi vorbi doar despre metoda recomandată de EPFZ (insist să spun că nu este a mea ...) a puțului unic (sau a duo-ului), atunci ar fi potrivit să găuriți un singur gaură la o adâncime rezonabilă pentru a pune o țeavă și o sondă, pentru a nu vă pierde toată investiția ...! Deoarece există de facto temperaturi mai scăzute acolo.

O altă modalitate este de a stoca în construcția însăși:

https://www.econologie.com/forums/chauffage- ... 11285.html

Dar pentru asta ai nevoie de o casă pasivă! Pentru proiectul dvs. Did:

Did67 a scris:[...] Un lucru este „șmecheria” pe care toată lumea o poate face. Că toată lumea este liberă să facă ...

Un alt lucru este să „dezvolți” o tehnologie care poate fi duplicată în condiții economice dominante.

Deci, dacă cineva are date sau date tehnice sau financiare referitoare la stocarea subterană a căldurii, eu sunt cumpărător.

Prin urmare, este necesar ca sistemul să nu fie prea scump ...


ATS (Agence Télégraphique Suisse), 18.11.2010 20:50 a scris:Noul concept arhitectural ecologic

Imagine
EPFZ testează un nou concept arhitectural de câțiva ani, Terminalul E de la Aeroportul Zurich este un exemplu de arhitectură cu „emisii zero”.[Foto: Keystone]

ETHZ a prezentat joi un nou concept arhitectural „cu emisii zero”. Inginerii au lucrat la un răspuns la provocările schimbărilor climatice. Politehnica vrea să abandoneze conceptele „Minergie” și „Societatea de 2000 de wați”, acum „dispărute”.

Conceptul de „arhitectură cu emisii zero” dezvoltat de EPFZ este un răspuns la provocările legate de schimbările climatice. Scopul este de a reduce „masiv” emisiile de CO2 din clădiri prin abandonarea tehnologiilor de ardere în favoarea acumulării sezoniere de energie. Vom trece astfel de la economisirea energiei la eliminarea emisiilor de CO2. „Este o măsură esențială”, subliniază EPFZ.

EPFZ vrea să abandoneze conceptele „Minergie” și „Societatea de 2000 de wați”. Acestea sunt „terminate” pentru că „concentrate unilateral asupra consumului de energie”. Pentru arhitectură, „este necesară o reorientare fundamentală”.
Mai puțin de o tonă de C02

Pentru a atinge obiectivul de protecție a climei, EPFZ estimează că emisiile anuale de CO2 nu ar trebui să depășească o tonă de persoană la nivel mondial. În Elveția, emisiile se ridică în prezent la șase tone pe an pe cap de locuitor.

Abordarea EPFZ se bazează pe energii regenerabile „supraabundante”, pe progrese semnificative în tehnologiile de construcție și pe noi concepte arhitecturale. Construirea și renovarea vor costa mult mai puțin.

De exemplu, Institutul pentru Tehnologie în Arhitectură (ITA) a dezvoltat noi panouri solare care produc căldură și energie. Vara, căldura produsă este stocată 300m sub pământ iar iarna este recuperată de o pompă de căldură.

Videoclip pe aceeași pagină:
http://www.rts.ch/info/sciences-tech/27 ... gique.html
(dacă nu îl puteți vizualiza direct, utilizați un gateway pentru a vă ascunde adresa URL sau luați o „adresă URL împrumutată din țara în cauză” ca site-uri precum http://hidemyass.com/ )

așa potrivit Institutului Federal Elvețian de Tehnologie din Zurich, depozitarea funcționează mai bine la o adâncime de -300m (cel puțin aceasta este opțiunea pe care au ales-o, atunci când vine vorba de reabilitarea clădirilor vechi, și chiar a celor recente).

Trebuie să știți că la -2m la 8 * C, la ~ [-] 150m în funcție de natura subsolului) avem o temperatură de numai 12,5 ° C. Sub aceasta câștigăm 1 ° C de temperatură la fiecare 30m aproximativ, astfel încât la -500m avem - datorită unei foraje - o temperatură de 23 ° C oricum, permanent, pe care o stocăm sau nu.

EPFZ oferă cifra realistă de 17 ° C la -300m (dar adâncime insuficientă dacă vrem să facem fără o pompă de căldură, amha)

Imagine

Costul forajului, în jur de 18 EUR.

A se vedea, de asemenea, site-ul dedicat EPFZ:
http://www.viagialla.ch/viagialla/?L=1

În legătură cu o postare:

Obamot a scris:Depozitarea și schimbarea fazei geotermale în soluri Zero emisii reduse Ex

În cele din urmă, iată versiunea în limba engleză a proiectului EPFZ (mai „digerabilă”):

http://viagialla.ch/viagialla/?L=1

"Transformare pentru toate clădirile" Iată obiectivele stabilite:

Imagine

Subtitrări:
Heutiger zustand: condiția curentă
zona țintă: obiectiv de atins
Gesamtenergie: energie totală
Co2 în kg / m2 pro m2 im Jahr: CO2 în kg / m2 și pe an

Citiți în special punctul 4 care ne interesează:

viagialla.ch (traducere în franceză de Obamot) a scris:4) Potențial de captare, stocare și utilizare [a energiei solare]
Orice clădire bine expusă și bine proiectată primește între patru și zece ori mai multă energie solară prin acoperișul clădirii decât consumă: iarna și pentru nevoile sale de încălzire.
„Bine expus și bine conceput” înseamnă că clădirea este expusă destul de des și că izolația termică asigură confort în ea în orice moment.
Utilizarea acestui potențial implică aproximativ douăzeci de dispozitive tehnice și se bazează pe acumularea interacțiunilor lor.
Rezultatul depinde de locația site-ului, de calitatea sistemelor tehnice, de compoziția și implementarea acestora.


Imagine

Ceea ce ne conduce la ideea că acest tip de construcție se bazează pe un management avansat real al „echilibrului energetic” în jurul fluxurilor calorice disponibile. ...>. Și nu așa cum se credea până atunci la o singură și „simplistă” (?) Stocare a căldurii de vară pentru consumul de iarnă.

Nu, conceptul este mai sofisticat decât pare (nu există miracol).
Acesta cuprinde:
- utilizarea „responsabilă” a energiei. Și asta permanent și pe tot parcursul anului.
- o contribuție a energiei disponibile permanent, vara și iarna: recuperarea căldurii prin panouri hibride (solar termic + fotovoltaic simultan) pe acoperiș, fațade și chiar în camere de zi, stocarea surplusului în sol + alimentare solară prin panouri solare dedicate și chiar Putere eoliana).

Prin urmare, trebuie remarcat în trecut că stocarea căldurii în sol este doar o mică parte din masa totală de energie disponibilă luată în calcul!

Nu reușește să afișeze performanța relativă la acest tip de depozitare (clădirea este în construcție), site-ul pentru moment este mulțumit să afișeze temperaturile disponibile la diferite adâncimi, fără a insista asupra performanței de depozitare în sine (care, cu toate acestea, părea să fie vârful de lance a proiectului la început ... și așa cum este prezentat în jurnalul TSR, în titlul acestui thread):

Imagine

Și pentru a descrie în pagina de introducere a acestui post, că stocarea în sol ar reprezenta doar 33% din energia totală!

Pe de altă parte, se va remarca faptul că sondele introduse în două foraje (coborând la diferite adâncimi în funcție de funcția lor)

Imagine

... și ar consta dintr-un ansamblu ingenios de două seturi distincte (unul prin forare) fiecare alcătuit dintr-un dublu "tub U", cuibărit unul în celălalt:

Imagine
Sursa: conform link-ului din introducere.

Proiectul B35: Schimbătorul de căldură sol cu ​​2 zone a scris:Schimbătorul de căldură în sol cu ​​2 zone este un schimbător de căldură geotermal care poate funcționa la două adâncimi diferite în sol. Este important de reținut că partea scurtă a sondei de la sol activează doar partea superioară a solului, iar partea lungă activează doar partea inferioară. Dacă există suficientă separare între cele două, există două niveluri diferite de temperatură pe un astfel de schimbător de căldură, oferind noi posibilități de utilizare a căldurii geotermice pentru a conduce clădirile.

În scopul încălzirii, schimbătorul de căldură geotermal profund este utilizat cu o pompă de căldură cu o temperatură de anergie ridicată și, prin urmare, un bun coeficient de performanță (COP). Când vine vorba de răcire, pe de altă parte, se dorește să se obțină o temperatură de anergie cât mai scăzută, adică temperaturile scăzute din straturile superioare ale solului. Acest lucru se face folosind schimbătorul de căldură geotermal mai scurt, care funcționează în modul de răcire liberă. Pentru a garanta stabilitatea pe termen lung în exploatare, solul (depozitarea sezonieră) trebuie regenerat. Bariera de căldură lowEx, care este o formă activă de izolare termică, este ideală pentru acest lucru. Apa curge prin peretele casei aproape de aerul ambiant. Iarna acest perete este alimentat de schimbătorul de căldură scurt, iar căldura, care este alimentată prin răcire liberă, este îndepărtată din nou. Vara, peretele este alimentat de schimbătorul de căldură lung, iar căldura solară care lovește peretele este condusă înapoi în pământ pentru regenerare. Gestionarea ideală a solului poate fi realizată datorită posibilității de a comuta între schimbătoarele de căldură geotermale scurte și lungi.


Cu toate acestea, deși acest proiect se îndepărtează de „idealul simplității”, pare cel mai realist cunoscut (științific vorbind) până în prezent.

Cu toate acestea, nu este exclus ca soluțiile „mai simple” în implementarea lor să poată atinge aceleași obiective sau să le abordeze! Inginerii nu sunt neapărat referințe în termeni de „creativitate”, acest lucru nu împiedică acest proiect să fie relativ inovator și să meargă foarte departe în „abordarea globală”. Merge destul de departe? Aceasta este ceea ce vom încerca să înțelegem. Începând să știu de ce potențialul de stocare în sol pare subestimat în descrierea generală ...? Deoarece, în plus, un alt proiect german folosește un cazan uriaș ca cisternă ca balon termic (este adevărat pentru o construcție nouă și o casă pasivă ...)


Obamot a scris:forajul superficial nu mă deranjează deloc:
- dacă sunt suficiente pe cont propriu!
- dacă un „plan„ B ”„ este prevăzut în buget cu cel puțin o forare suplimentară la o adâncime mai mare, ca „garanție a rezultatelor”! ;)

[...] pe acest site ...>
veți vedea că găurile de 30m sunt asociate cu o pompă de căldură, exact ceea ce încercăm să evităm!

Imagine

La fel este și aici ...>

Imagine

De atunci, înțelegem mai bine abordarea Zürich ... Pentru a obține 10 ° C necesari (în realitate diferență de 5 ° C ... [...] reabilitarea caselor care nu sunt izolate corespunzător de construcția lor originală! (Reprezintă > 90% din fondul imobiliar!?)

Cât costă aceste 5 ° C suplimentare :?:
(adică 10 ° C real, adică o gaură de 300m adâncime)

Imagine

În primul rând, forajul la adâncime medie costă atât de mult? 11'000 CHF la -130m! (adică 8500 €)
Asta e arahide ... care reprezintă 3 sezoane de încălzire cu ulei pentru o casă din anii șaizeci, fără deprecierea cazanului!

Să adăugăm cei 150 de metri lipsă => costul pompei de căldură ... 11 CHF (adică 000 €) ... devine mai clar.

Economii de întreținere a instalației / costuri de energie electrică + costuri de capital (costuri anuale) => 3'500 CHF / 4'000 CHF => adică un an de consum de combustibil ... dar atunci la ce servește?

Costul unui cazan de petrol sau gaz => 20 € + rezervorul și rezervorul de retenție ... sau rezervorul!

[...] Nu există miracol!

[...] cine spune tehnică grea (cazan, pompă de căldură sau orice altă convecție) spune firul ucigaș în ceea ce privește amortizarea instalației.

Acolo, instalația tehnică necesară se reduce la o pompă centrifugă robustă din oțel inoxidabil cu circulație verticală (foarte silențioasă și potrivită pentru instalații de suprapresiune, în special în medii umede, neventilate sau supuse inundațiilor) la 825 EUR! De un tip similar cu acesta (dar capabil să reziste la temperatura de fierbere):
http://www.chet-hydraulique.fr/1025-pom ... -80-m.html

... și supape electrice (+ bypass pentru circuit închis, poziție „nocturnă” și / sau iarnă / vară etc.) asociate termostatelor, sau chiar cu comanda deconectabilă! Trebuie să împingem reflexia în jos!
https://www.econologie.com/forums/post193881.html#193881



ȘI, de asemenea, toate acestea luate din acest fir:
https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 10470.html
Energie geotermală:
http://www.ader.ch/energieaufutur/energ ... index2.php
Dernière édition alin Obamot 15 / 10 / 12, 09: 53, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 15/10/12, 09:49

Uau, baieti !!!! Acolo, sunt scufundat !!!

Voi stoca toate acestea și voi încerca să le diger în vacanță.

Voi clarifica ideea din nou, în caz că va continua să vă inspire atât de mult!

a) M-am gândit să păstrez numai în grosimea loessului; fără a merge la pânza freatică (pânza freatică din Alsacia curge încet de la sud la nord - precum Rinul)

b) pierderile ascendente nu reprezintă strict o mare problemă, cu condiția de a nu supraîncălzi solul în raport cu rădăcinile la o grosime de aproximativ 1 metru ...

așa că am văzut mai degrabă o „lentilă” de pământ de stocare a căldurii


O altă „idee” a fost pur și simplu să îngropăm km de PER cu un scurgător care ar fi fost puțin „dopat” până la 4 metri adâncime ... Deci am face un fel de „clătită” termică. Și acolo, aș vrea ca cineva să calculeze valul ... cât timp am beneficia de o încălzire suficientă pentru a rămâne „fără îngheț”.

Opțiunea poate fi, de asemenea, o seră rece, pentru a avea pur și simplu ultimele 2 sau 3 săptămâni în avans cu o producție precum salată verde ...

Nu am spus-o: opțiunea a priori ar fi tuneluri de grădinărit (mai mult decât sere).

Din păcate, avem idei, dar finanțele sunt foarte tensionate ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 15/10/12, 10:08

Pe scurt și pentru a vă economisi timp! Ceva similar:

https://www.econologie.com/forums/posting.ph ... e&p=204354

Problema dvs. principală este problema disipării căldurii stocate în sol ...

Ar trebui să știi că -2m aprins la 8 * C, la ~ [-] 150m în funcție de natura subsolului) avem o temperatură de 12,5 ° C numai. Sub aceasta obținem o temperatură de 1 ° C la fiecare 30m aproximativ, astfel încât la -500m avem - datorită unei foraje - o temperatură de 23 ° C oricum, permanent, pe care o stocăm sau nu.

EPFZ oferă cifra realistă de 17 ° C la -300m (dar adâncime insuficientă dacă vrem să facem fără o pompă de căldură, amha)

Imagine


Dacă aceste temperaturi sunt suficiente pentru dvs., cu atât mai bine.

În caz contrar, există puține șanse să se îmbunătățească prin „încărcarea” căldurii solare recuperate în timpul zilei în pământul puțin adânc, din cauza disipării ridicate a căldurii în sezonul rece, amha. Sau ar fi necesar să izolăm drastic zona în cauză (așa cum probabil au făcut canadienii ...?)

Pentru a fi convinși de asta, ar trebui să încercăm, ceea ce eu nu am făcut! Cu greu văd vreo altă soluție decât trecerea de la teorie la practică. : Lol: Dar să recunoaștem, trebuie să plecăm de la principiul că este încă pe ordinea „experienței de laborator”. : Cheesy:

Este doar IMHO, știu că mai sunt și alții, care sunt mult mai entuziasmați de acest subiect! : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 15/10/12, 12:34

cu o singură forare adâncă, facilitează realizarea, cu o singură gaură ... când depășim 10m și nu mai folosim metoda simplă, indiferent dacă suntem la 100m sau 200m, prețul pe m este puțin aproape de același

singura sondă va încălzi o zonă de lungime întreagă și nu o zonă semi-sferică cilindrică sau compactă: prin urmare, pierderi de căldură mult mai mari

dar la o adâncime mare solul este fierbinte: de aceea la o anumită adâncime nu mai există deloc pierderi! chiar și un posibil câștig! căldura poate fi extrasă de la sol din prima zi ... căldura este trimisă numai la sol pentru a preveni răcirea în anii următori

în Alsacia, numărul de grade câștigate la fiecare 100m de adâncime este mai mare decât restul Franței ... poate fi cu prețul unei cruste de pământ mai fine

trebuie, de asemenea, să ne ferim ... Am auzit vag despre o poveste de energie geotermală profundă care a provocat un cutremur în Basel
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 15/10/12, 13:36

chatelot16 a scris:...

electricitatea se vinde la ce preț?


Noul preț este puțin complicat, cu praguri greu accesibile pentru bonusuri; între două limite, este o interpolare liniară.

Credem că vom fi aproape sau foarte puțin peste 17 cts pe kwH

- rata de bază = 12,67 cenți (pentru 180 kWh)

- prima pentru recuperarea deșeurilor de animale (parțială; planul de aprovizionare cu ponderea deșeurilor industriale / cantine, variază în fiecare zi, cu angajamente cu geometrie variabilă de la anumiți producători etc.)

- prima de recuperare a energiei: 70% = prima maximă este dificil de realizat dat: a) ponderea căldurii autoconsumate pentru pasteurizarea deșeurilor animale (cantine, abatoare) - care rămâne încă puțin plutitoare!); b) tocmai ceea ce m-a adus aici: absența evaluării de către clientul nostru principal în termeni de căldură, în weekend și sărbători!

Ar trebui să fim aproape de 70%! Nu suntem siguri că vom ajunge la ei.

Prin urmare, sperăm să ne apropiem de 17 cenți pe kWh.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 15/10/12, 13:50

Obamot a scris:
În caz contrar, există puține șanse să se îmbunătățească prin „încărcarea” căldurii solare recuperate în timpul zilei în pământul puțin adânc, din cauza disipării ridicate a căldurii în sezonul rece, amha. Sau ar fi necesar să izolăm drastic zona în cauză (așa cum probabil au făcut canadienii ...?)

Pentru a fi convinși de asta, ar trebui să încercăm, ceea ce eu nu am făcut! Cu greu văd vreo altă soluție decât să trec de la teorie la practică. : lol: Dar să recunoaștem, trebuie să presupunem că este încă vorba despre „experimentul de laborator”. : brânzos:

Este doar IMHO, știu că mai sunt și alții, care sunt mult mai entuziasmați de acest subiect! : mrgreen:


1) Diferența este că am inițial o sursă la 90 ° sau nu știu exact cât, când părăsesc grupul. Prin urmare, este o energie "destul de" concentrată "liberă" ...

2) Dar mă tem că ai dreptate oricum!

3) Pentru a încerca, ar trebui să găsesc banii. Și pentru asta, ar trebui să fie credibil.

Și pentru asta am nevoie de date ...

4) Bine, dar cu cât merge mai mult, cu atât pare mai puțin „fezabil” ...

Încă o dată, nu vreau să fac energie geotermală profundă sau PAC. Este irelevant în raport cu acest proiect.

J'ai atâtea calorii irosite (Voi specifica asta; avem un birou de proiectare care lucrează la proiectare / producție). Vreau să știu dacă, fără a sparge banca, putem recupera o parte din această căldură reziduală ... Orice altă opțiune care nu are legătură cu recuperarea acestei călduri de răcire de la cogenerator, care nu poate fi recuperată prin contractul de revânzare a apei calde, nu mă interesează ( chiar dacă pe aceasta forum, care îi interesează pe oameni: lăsați-i să facă!)

Cu singurul criteriu financiar că nu costă mai mult decât o sursă alternativă, dintre care cel mai ieftin mi se pare că este cazanul de napolitane - nevrion 3 la 3,5 cenți pe kWh (exclud, lucrând la o „energie regenerabilă energetică”, Opțiune PAC cu electricitate predominant nucleară; Nu vreau să fac un „exercițiu de stil”!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 15/10/12, 14:51

de exemplu, un motor termic care folosește 50kW de căldură uzată pentru a produce 5kW de energie electrică și care rulează 75% din timp

365 x 24 x 5kw = 43800kwh

x 0,75 = 32850 kWh

32850 x 0,17 euro / kWh = 5584 euro

iar în 10 ani: 55 840 euro

dacă un astfel de motor termic ar putea fi construit cu 10 000 de euro, acesta ar fi amortizat în 2 ani, iar apoi toți ar beneficia

mi se pare destul de posibil ... dar nu există în comerț ... ar arăta ca o pompă de căldură, dar cu un motor cu piston în loc de compresor
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 15/10/12, 14:58

Printre linkurile de mai sus, a fost acest fir la care ați participat:
https://www.econologie.com/forums/chauffage- ... 10226.html
cortjuan a scris:Mulțumesc pentru răspunsul deosebit de rapid, OK pentru cimenturi Sunt total de acord, dar omul fiind ceea ce este, este diavolul dacă produsele mai complexe cu valoare adăugată mai mare nu sunt propus. De aici și întrebarea mea.

În ceea ce privește proiectul meu, am deschis un subiect pe acest subiect:

https://www.econologie.com/forums/chauffage- ... 10226.html

apoi am continuat pe un alt fir vorbind despre încălzirea prin pardoseală.

Lucrarea mea este vizibilă pe „lestropicales.com la adresa:

http://www.lestropicales.com/mesgalerie ... bum&aid=22

Cordialement

(Din păcate, link-ul pare „mort”, păcat, au fost destule fotografii ...)

Dacă asta poate da vreo idee ... În cultivarea cu efect de seră, pare deja mai plauzibil! Cu atât mai mult cu cât trebuie să existe deja sere cu perete dublu sau triplu, deoarece există unii care le încălzesc cu motorină ... Probabil că s-au gândit deja la asta, nu?
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 15/10/12, 15:32

Obamot scufundă Did67, neîncercând să-și îndeplinească obiectivul precis cu EPFL și infinitatea de soluții posibile, foarte costisitoare.
Ar trebui să-și oprească acțiunea de denigrare www.dlsc.ca cu avalansa ei de sofisme !!
Faptul că www.dlsc.ca funcționarea din 2007 este suficientă pentru a demonstra că Obamot manipulează și denigrează doar prin sofisme, fără încetare !!

Problema este prețul real, nu forma depozitării adânci sau superficiale.

Încerc să răspund la problemele termice într-un mod clar, cuantificat, adaptat la situația precisă și reală.
Asta durează !!
Iar lui Obamot i se cere nu înecați în mod constant acest lucru forum cu sofismele sale, în afara problemei.

Este vorba despre creșterea fără îngheț, nu încălzirea unei case. Mai mult, Obamot uită faptul că, cu certitudine, această căldură se va pierde acum dacă prețul de investit este excesiv și s-a recuperat doar căldura și nu cel pierdut, așa cum a arătat-o ​​Did67 !! (Falsul lui Obamot care uită asta și maximul de 17 m, cu dragostea sa pentru EPFLZ la un preț ridicat, mai mult, fără a face vreodată un singur calcul precis adaptat problemei).

Deja, așa cum observă Did67, există încă o mulțime de posibilități.

Limitați prețul ca finanțele „foarte tensionat” este esențial (în caz contrar, proiectul are o rentabilitate foarte îndoielnică, atâta timp cât prețul combustibililor fosili rămâne scăzut, în programul de lucru, din cauza exploziei de CO2 și că nu căutăm profitabilitate în timp enorm).
Este nevoie de mult mai multă imaginație.

Loessul este foarte moale, de îndată ce este umed, ceea ce face posibilă găurirea ușoară, rapidă și foarte ieftină cu apă și aer, pe diametre mici. Deci, pentru a fi verificat in situ, într-un test simplu și crucial.
De asemenea, cu excavatorul puteți muta totul la câțiva metri adâncime în tranșee, (L = 1,75m, deci la 3m este bun în loess) cu posibilitatea de a bloca apa cu materiale plastice din polietilenă, prețul este cel al timpului în muncă, pentru a săpa , mai ușor de evaluat.
Pierderile termice minime sunt pentru forma sferică a depozitului ,, cilindrul este puțin mai puțin bun, limita de 17m, aproape dublând pierderile prin aplatizarea cilindrului și într-un strat mult mai superficial, pierderile se înmulțesc cu atât! !!
Erorile lui Obamot uită în mod repetat aceste dovezi, ceea ce înseamnă că o singură gaură lungă va pierde mai mult și chiar dacă T-ul mare la o adâncime mare este atractiv și atractiv (pentru 56 ° C sau 44 ° C mai mult decât media 12 ° C la suprafață, este necesar să coborâți la 44mx30m / ° C = 1320m), pierderile pe porțiunile intermediare nu fierbinți sunt foarte puternice, fără a menționa epuizarea reală a sursei fierbinți prin difuzia lentă a frigului injectat, eroare pe care Obamot uită să o spună și nici contracția termică a pământului răcită în adâncime care provoacă un cutremur, dacă nu norocos, cu o defecțiune apropiată, cazul Alsaciei, șanț al colapsului tectonic! .

Îngropați PER (cel mai ieftin este cel de 16 mm, De la 20 € la 30 € per 100m, pentru irigarea solidă prin picurare în grădini, atâta timp cât presiunea este scăzută sub Bar (am câțiva, 14 ani în plin soare, intact) este cu siguranță cea mai ieftină, dar problema este materialul pe care să-l îmbraci, să ne imaginăm ieftin, ca o tijă care crește trăgând țeava în loess înmuiată și îndepărtată de apă câteva bare, pentru că altfel, există și o mulțime de companii care știu să manipuleze țevi cu diametru mai mare, sub drumuri, autostrăzi fără a deranja suprafața, probabil la prețul tranșeelor ​​în aer liber.
Am văzut câteva în trecut și voi căuta referințele pe hard diskul meu.

Protecția împotriva înghețului este o chestiune de flux de căldură determinată de conductivitatea termică efectivă după timpul de difuzie termică.
Acesta trebuie să compenseze debitul de frig de sus în funcție de vreme, care este foarte variabil, în timp ce acest debit de jos în pământ, stabilit pe parcursul lunilor, este foarte stabil.
Așadar, aveți nevoie fie de conducte de căldură simpliste (cum ar fi o gură de vizualizare adâncă care nu îngheță vizibilă în zilele cu zăpadă), fie de un sistem de încălzire centrală de tip pardoseală și seră simplu, care are avantajul de a fi foarte ușor de reglat și controlat.
Fluxul spontan al pământului adânc în jurul Tp = 10 ° C până la 12 ° C, cred că în Alsacia, poate fi suficient, dacă deasupra serelor izolează suficient.
Întărirea acestui flux este ușoară, cu circulația apei încălzite de căldură adânc în pământ.
Fluxul mediu natural de căldură internă al pământului corespunde cu cel de 1 ° C la 30m, dar iarna cu Tp clar peste zero, este mult mai puternic la începutul înghețului, dar încetinește odată cu timpul de difuzie al pământului. rece în adâncime, ceea ce înseamnă că este nevoie de câteva zile de frig pentru a îngheța în profunzime, în urma difuzării frigului, lent.
Deci răspunsul depinde de durata tipică și maximă a înghețului în exterior, de izolația termică a serii (sau de pierderile acesteia, mult mai mici decât cele fără seră, în plin vânt).

De exemplu, fluxul după 11,7 zile = 1 milion de secunde, ceea ce dă lungimea de difuzie L = rădăcina de (1 milion înmulțit cu 0,3) în mm pentru loess (fără 0,3 pentru lut) dă 0,55 m (1 m pentru lut) și, prin urmare, dă un flux natural de căldură spre suprafața de 12 ° C / 0,55m sau 22 ° C / m comparativ cu cea la adâncimea de 1 ° C / 30m de căldură terestră, adică un debit de 22x30 = 660 ori mai puternic !!
Acest flux este apoi în cifre fixate de conductivitatea loessului:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
adică 0,3 până la 0,6 W / m ° C (humus la 0,14 godeuri izolatoare, alegere medie de 0,5 pentru simplitate) care peste 0,55 m între 0 ° la suprafață și 12 ° C în adâncime dă 12x0,5 = 6W / m2, dar de 3 ori mai slab cu humus aerat bun.
Într-o singură zi de îngheț, este semnificativ mai mult, rac'11,7) = de 3 ori mai mult.

Deci, este vorba de cunoașterea fluxului de frig care vine din seră, variabil în funcție de frigul din exterior și de constituirea serii, grosimea simplă sau dublă a plasticului, precum și durata înghețurilor intense. !!

Reîncălzirea cu circulație reglată a apei de suprafață este cea mai simplă soluție în opinia mea, transferând căldura de pe pământul adânc pe suprafață.
Putem lua pierderile de geamuri simple în jurul câtorva wați / ° Cm2, să presupunem 5W / ° Cm2 și să luăm în medie -10 ° C pe o zi, obținem un debit de 50W / m2 pentru a compensa pentru a evita înghețarea, prin fluxul de căldură din adâncuri.
Pentru 1000m2 de sere, de aceea aveți nevoie de 50KW pentru a evita înghețarea și de 100KW pentru a menține + 10 ° C.

Trebuie să putem face mai puțin cu contribuțiile solare naturale.
Este foarte brut, precum variabilitatea vremii, dar stabilește ordinele de mărime care trebuie satisfăcute. Totul depinde de durata necesară a frigului extrem pentru a compensa, deoarece dacă este ca în Canada de lungă durată, solul ajunge să înghețe, fără această putere frumoasă, făcută posibilă www.dlsc.ca funcțional, fără supărare pentru sofismele lui Obamot.

Depozitarea în solul de vară spre iarnă, cu circulație reglată a apei, face posibilă evitarea acestui lucru și asigurarea unei sere calde chiar și iarna, cu condiția ca depozitarea să fie suficient de mare pentru a asigura puterea necesară pentru timpul foarte rece.
Deci, trebuie să cunoașteți durata totală a vremii reci tipice, pentru a adapta dimensiunea serelor.
Depozitarea pierde timpul de stocare ca rădăcina pătrată și, prin urmare, a fi cu 3 săptămâni înainte de primăvară va fi mai dificil decât să aibă aceleași săptămâni în urmă în toamnă.

Pentru a nu pierde, stocarea trebuie să fie suficient de profundă și compactă pentru a nu pierde prea mult pe lungimea de difuzie L, deci cel puțin mai adâncă decât această L.

Iau această lungime esențială L pentru loess care difuzează mult mai puțin decât argila (conductivitate termică mai slabă, cel puțin loessul chinezesc studiat în China pe google).
În timpul depozitării de vară până la iarnă cu o perioadă T de un an L = rac (DxT / Pi).
Vezi cu L = delta:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique

Loess are o difuzivitate D de aproximativ 0,3 mm2 / s (argilă cu puțin humus aproximativ 1 mm2 / s) și cu T peste un an = 12x365x24x3600 = 31,536 milioane de secunde, aceasta dă rădăcină (0,3x31,536, 3,14Ms / 1,74) mm = L = 3 m (și 0,3m pentru lut fără XNUMX)
L = 1,74m cu loessul.
Prin urmare, este necesar să se stocheze la o adâncime aproximativ dublă (e ^ 2 = 7,4)

Rețineți în punctul meu anterior de răspuns lung, în acest calcul am uitat să împart la Pi, după ce am făcut altceva, !!! Deci L este redus de acest factor uitat de ras (Pi) mergând să vă relaxați în acest eseu lung !!
De asemenea, am uitat, cam repede, suprafața Pi / 4xD ^ 2 din partea superioară și inferioară a cilindrului, care pierde și pe grosimea difuziei L.

Deci, în această postare, cu D = 42,4m, corectarea acestei erori duble nu face prea multe pentru a schimba pierderile în:
în%, la fel ca volumul pe L la suprafața cilindrului, pe volumul total, adică cu H = 17m
( Lx PixDxH +2xLxPi/4xD^2 ) /(Pi/4xD^2xH)=4x(L+2LxH/D)/D=4x1,74mx(1+2x17/42,4)/42,4=29,6%

Pierdem 29,6% și mai mult cu o adâncime mai mică în perioada de un an depozitată apoi depozitare sinusoidală.

Dar recuperăm 60% din ceea ce s-ar pierde altfel risipit, ca peste tot în Franța, ceea ce justifică acest nou proiect.

Cu lentile de pământ mai puțin adânci, va fi mai puțin.

Dacă putem evita depozitarea mai mică de 4 luni = 12 / Pi, cu căldura irosită iarna la sfârșit de săptămână, devine mult mai ușor să păstrăm căldura în timpul săptămânii, mai puțin adânc într-o seră mai mică.

Serele BBC sunt foarte scumpe, precum triplarea geamurilor. (mică eroare Obamot)

Încerc să răspund specificând cifrele, fără să mă rătăcesc.

Did67 a scris:Uau, baieti !!!! Acolo, sunt scufundat !!!

Voi stoca toate acestea și voi încerca să le diger în vacanță.

Voi clarifica ideea din nou, în caz că va continua să vă inspire atât de mult!

a) M-am gândit să păstrez numai în grosimea loessului; fără a merge la pânza freatică (pânza freatică din Alsacia curge încet de la sud la nord - precum Rinul)

b) pierderile ascendente nu reprezintă strict o mare problemă, cu condiția de a nu supraîncălzi solul în raport cu rădăcinile la o grosime de aproximativ 1 metru ...

așa că am văzut mai degrabă o „lentilă” de pământ de stocare a căldurii


O altă „idee” a fost pur și simplu să îngropăm km de PER cu un scurgător care ar fi fost puțin „dopat” până la 4 metri adâncime ... Deci am face un fel de „clătită” termică. Și acolo, aș vrea ca cineva să calculeze valul ... cât timp am beneficia de o încălzire suficientă pentru a rămâne „fără îngheț”.

Opțiunea poate fi, de asemenea, o seră rece, pentru a avea pur și simplu ultimele 2 sau 3 săptămâni în avans cu o producție precum salată verde ...

Nu am spus-o: opțiunea a priori ar fi tuneluri de grădinărit (mai mult decât sere).

Din păcate, avem idei, dar finanțele sunt foarte tensionate ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 246