Limitați încălzirea: câte CO2?

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de ABC2019 » 18/10/21, 12:27

humus a scris:
ABC2019 a scris:

Mai mult, trebuie să fi trecut cel puțin 50 de ani de când intensitatea de carbon a economiei a scăzut și producția de CO2 a crescut, asta demonstrează clar că una nu este corelată cu cealaltă.


și centralele electrice pe cărbune din China și din întreaga lume și flota globală de automobile, toate acestea au scăzut de 50 de ani?
: Lol: : Lol: : Lol:

bineinteles ca nu, va spun ca a crescut productia de CO2, evident pentru ca am deschis noi mine, noi centrale electrice etc...
Dar intensitatea carbonului (în gCO2/kWh) a scăzut, chiar și în China, pentru că și-au modernizat centralele electrice, iar creșterea energiei electrice a fost mai mare decât creșterea consumului de cărbune. Dar, prin urmare, această reducere a intensității carbonului nu a asigurat în niciun caz o reducere a producției de CO2, motiv pentru care spun că este o înșelătorie.

Este ca și cum ai extrage gaz de șist spunând că produce mai puțin CO2 decât cărbunele, înseamnă totuși mai multe hidrocarburi extrase la sfârșit, deci mai mult CO2 emis la sfârșit, pentru că nimic nu spune că cărbunele care nu este extras astăzi nu va fi extras mâine - prin urmare în total aceleași rezerve de cărbune extrase, și gaz de șist în plus.

Ne jucam constant pe ambiguitatea si confuzia dintre consumul total si intensitate, de unde concluziile aparent contradictorii.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de humus » 18/10/21, 13:53

ABC2019 a scris:Dar intensitatea carbonului (în gCO2/kWh) a scăzut

Trebuie să găsești ceva pozitiv. : Roll:
Nu ne pasă, nu?
Întrucât tu însuți ești de acord că:
ABC2019 a scris:Producția de CO2 a crescut
Este rezultatul care contează.

ABC2019 a scris:Ne jucam constant pe ambiguitatea si confuzia dintre consumul total si intensitate, de unde concluziile aparent contradictorii.

Cine introduce ambiguitatea?
1 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de ABC2019 » 18/10/21, 14:04

humus a scris:Cine introduce ambiguitatea?

99% dintre discursurile care pretind că „salvează” clima, planeta, umanitatea etc...
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de Ahmed » 18/10/21, 14:32

Spui:
Ne jucam constant pe ambiguitatea si confuzia dintre consumul total si intensitate, de unde concluziile aparent contradictorii.

Cauza este reducerea relativă a muncii umane pe unitatea de marfă (cu alte cuvinte creșterea productivității): întrucât de această cantitate depinde valoarea abstractă (în ceea ce privește cantitatea necesară social), este forțat ca cantitățile de mărfuri să crească. în aşa fel încât să compenseze acest deficit cu masa lor. Acest lucru are ca rezultat în mod natural diverse consecințe, inclusiv un consum de energie din ce în ce mai mare, chiar dacă ponderea sa relativă este, de asemenea, în scădere.
Dacă există un joc de ambiguitate și confuzie, este să vrei să-i faci pe oameni să creadă într-o tranziție energetică: în realitate, este doar acumularea diverselor surse de energie. Diferența pe care o putem percepe este în afișarea propagandei în funcție de țară, întrucât cei care nu au energie, dar o consumă multă, comunică pe „noi” energii și o luptă pur formală împotriva CO2, celelalte fiind mult mai putin preocupat de asta.
Dincolo de efectele de anunț, există și dorința, nu de a salva planeta sau clima (!), dar economia și cea din urmă, așa cum s-a spus mai sus, implică o desfășurare din ce în ce mai mare a energiei. Nimeni dintre lideri nu are în vedere vreo bifurcare, dincolo de semantică, este nevoie să găsească soluții paliative și tranzitorii („eticheta” ecologică oferă o mare oportunitate) înainte de fuziunea termonucleară sau de un alt avans ipotetic (care ar fi de fapt un mare recul pentru viața pe Pământ!) de care depinde supraviețuirea modului de viață industrial.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de humus » 18/10/21, 15:10

ABC2019 a scris:
humus a scris:Cine introduce ambiguitatea?

99% dintre discursurile care pretind că „salvează” clima, planeta, umanitatea etc...

Personal, până astăzi, nu am văzut niciodată această noțiune de scădere a intensității carbonului (în gCO2/kWh) ca fiind capabilă să salveze clima.

Este suficient să vezi Jancovici și curbele lui o dată, să înțelegi că nu facem nimic semnificativ pentru a salva clima, nici pacea pe pământ. : Arrow: Haos din cauza climei și a epuizărilor viitoare.
0 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de ABC2019 » 18/10/21, 16:05

humus a scris:
ABC2019 a scris:
humus a scris:Cine introduce ambiguitatea?

99% dintre discursurile care pretind că „salvează” clima, planeta, umanitatea etc...

Personal, până astăzi, nu am văzut niciodată această noțiune de scădere a intensității carbonului (în gCO2/kWh) ca fiind capabilă să salveze clima.

Chiar așa ?

care sunt argumentele inaintate pentru sustinatorii eolianului, solarului, nuclear etc., pentru tine, in afara de faptul ca reduce gCO2/kWh?

gen (de exemplu): https://www.equilibredesenergies.org/12 ... o2-du-kwh/
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de Ahmed » 18/10/21, 19:06

Îl văd mai degrabă ca pe un pretext pentru a relansa economia și a se pregăti pentru era post-petrol (nu în sensul că nu ar fi mai mult, ci mai puțin). Nu ar fi vânătoarea de CO2 un avatar al vânătorii „deșeurilor” din anii ’70?
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de humus » 18/10/21, 19:36

ABC2019 a scris:care sunt argumentele inaintate pentru sustinatorii eolianului, solarului, nuclear etc., pentru tine, in afara de faptul ca reduce gCO2/kWh?

Vreau să spun că este problema lor dacă vor să se exprime astfel. Nu am auzit niciodată acest lucru în publicul larg ca fiind alfa și omega rezoluției RCA.

Sunt simplu, tot ce văd este că energiile regenerabile sunt decarbonizate în utilizare și că asta este mai bine decât orice pentru a lupta împotriva RCA.
0 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de ABC2019 » 18/10/21, 20:05

humus a scris:
ABC2019 a scris:care sunt argumentele inaintate pentru sustinatorii eolianului, solarului, nuclear etc., pentru tine, in afara de faptul ca reduce gCO2/kWh?

Vreau să spun că este problema lor dacă vor să se exprime astfel. Nu am auzit niciodată acest lucru în publicul larg ca fiind alfa și omega rezoluției RCA.

Sunt simplu, tot ce văd este că energiile regenerabile sunt decarbonizate în utilizare și că asta este mai bine decât orice pentru a lupta împotriva RCA.

Ei bine, spuneți același lucru, „fără carbon” înseamnă că intensitatea carbonului este mai mică.
Doar că încă mai folosește fosile pentru a fi construit și, din moment ce nu ați specificat timpul în care ar trebui să le folosim, nu va schimba nimic până la urmă asupra cantității de CO2 emisă și deci asupra climei finale. Deci nu, nu este o modalitate bună de a lupta împotriva RCA.

Singura modalitate de a combate eficient RCA este limitarea sferei rezervelor extrase, orice ai face cu ele. Dar consecințele ar fi de așa natură încât este evident că nimeni nu o va face.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Limită încălzirea: cât de mult CO2?




de izentrop » 18/10/21, 20:25

ABC2019 a scris:Singura modalitate de a lupta eficient împotriva RCA este limitarea sferei rezervelor extrase
si nuclear?...
Shhhh! cu siguranță nu ar trebui să vorbim despre asta forum frecventat de o majoritate a antinucilor die-hard.

Păcat, graficul pe care l-am postat arată că Franța, datorită ei și în ciuda faptului că am închis o unitate fără motive științifice, încă emite de 20 de ori mai puțin „CO2” decât Germania în producția de energie electrică, se presupune că ghidează restul Europei. : Roll:
0 x

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 170