Chestionar solar - Am nevoie de ajutorul tău!

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/08/13, 13:04

BobFuck a scris:
Did67 a scris:a) NU ESTE GUVERNAMENT !!!

CSPE și tariful de alimentare sunt decizii politice.


statul este întotdeauna așa! statul decide și francezii care plătesc!

bila mea de cristal îmi spune că tariful privilegiat cu CSPE va dispărea într-o zi, exact când a crescut tariful normal al energiei electrice și că fotovoltaica va fi profitabilă fără tarife speciale

și nu este nevoie de o minge de cristal mare pentru a ști că prețul nu a terminat de crescut

atunci când tariful normal al energiei a crescut, prețul fotovoltaicului poate crește, de asemenea ... cel care le-a instalat deja astăzi va primi cea mai bună ofertă
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 25/08/13, 13:48

Asta cred și eu:

- PV va continua să scadă, acum că există o piață importantă la scară globală, R / D este în curs, vor urma progrese ... Scăderea prețului kWp este aproape liniară!

Vezi de exemplu: http://www.enerzine.com/1/13966+modules ... prix+.html

(...)
O scădere amețitoare a prețurilor

Potrivit revistei Photon International, prețul mediu al modulelor monocristaline a scăzut de la 1,44 € pe watt la începutul lunii ianuarie 2011 la 0,82 € pe watt în ianuarie 2012, o scădere de 43,1%. Prețul mediu al modulelor policristaline a scăzut de la 1,47 € pe watt la începutul lunii ianuarie 2011 la 0,81 € pe watt în ianuarie 2012, o scădere de 44,9%. Aceste prețuri sunt înțelese ca prețuri medii, ceea ce înseamnă că modulele „fără marcă” au găsit cumpărători la 0,70 € pe watt, prețurile modulelor de marcă negocind în jur de 0,90 € pe watt.

În consecință, prețul sistemelor fotovoltaice este, de asemenea, în cădere liberă.
(...)


[putem critica politica, dar este și un efect al volumelor de producție legate de sistemele de subvenții existente în majoritatea țărilor; și piața de stat chineză, care este o altă formă de subvenționare!]

- dacă politica este inteligentă, subvenționarea va scădea (așa este în prezent în Franța, în fiecare trimestru prețul este revizuit în jos)

Pentru „proiecte majore”, suntem deja sub 17 cenți pe kWh subvenționat!

- prețul de producție al energiei electrice va crește: investiții în modernizarea centralelor nucleare existente, construcția unei centrale noi (sper să fie doar una!), treptat dezmembrarea primelor centrale electrice și stocarea finală ... [aflați cum merg lucrurile în Brennilis, un „salut” foarte mic, să vă imaginați ce ar putea costa!]

Deci subvenția se va stinge! Mai devreme sau mai târziu. Este mecanic. În primul rând, noile conexiuni nu vor mai fi subvenționate, dar prețul de achiziție va fi suficient pentru finanțarea noilor proiecte de instalare, deoarece acestea sunt mai puțin costisitoare. Vechile contracte, cu subvenția lor, vor continua până la expirarea lor (deoarece investiția a fost mult mai scumpă). Și apoi, aceste contracte vor dispărea treptat și ...

Cei a căror instalare va funcționa în continuare (sau poate fi reluată la un cost mai mic), vor putea negocia vânzarea la prețul pieței. Dar întrucât va exista întotdeauna o diferență de preț între răscumpărarea la costul de producție și achiziționarea de energie electrică la tariful „clientului” (= care include pe lângă prețul de producție, prețul de transport, taxele fixe operator, marja sa ... deci aproximativ 2,5 sau 3 X costul de producție; în prezent, KWH mediu costă producția în Franța cu 5 cenți pe KWH și se vinde, inclusiv impozitul, în jur de 13 cenți / preț afișat = 8 și câteva, fără taxe, TVA sau abonament); diferența este abonamentul și suma tuturor taxelor - 4 sau 5 rânduri la sfârșitul facturii!

Deci, de fapt, vor avea ASA DE interesul pentru autoconsum (va fi mai „profitabil” să nu se taxeze 13 cenți mai degrabă decât să vândă la 5 - Folosesc ratele de astăzi pentru a ilustra, dar decalajul va rămâne).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 25/08/13, 13:56

chatelot16 a scris:
statul este întotdeauna așa! statul decide și francezii care plătesc!


În afară de „panourile de bilete” (statul „își vinde” buna-credință și imaginea și emite bani de maimuță; funcționează atâta timp cât toată lumea crede), într-adevăr. Statul este „toată lumea”.

Dacă admitem că:


juristul Carré de Malberg o definește ca o „comunitate de oameni, fixată pe propriul teritoriu și care posedă o organizație din care rezultă pentru grupul prevăzut în relațiile sale cu membrii săi o putere supremă de acțiune, comandă și constrângere ". El subliniază astfel dubla semnificație a noțiunii de stat, care corespunde unui mod de organizare socială definit teritorial și unui set de instituții caracterizate prin posesia monopolului adoptării statului de drept și a folosirea forței
e public.


este normal ca, dacă statul decide, toată lumea plătește!

[abuzul de limbă, nu statul decide, ci cei care au puterea în acest stat]

Atunci da. Sentința ta este o „tautologie” (cu excepția faptului că ne place întotdeauna să ne imaginăm statul ca pe o „soluție miraculoasă”, un unchi american care își scoate pachetele din buzunar și „stropeste” cu generozitate; când am făcut progresul în această înțelegere, cred că unii îmi vor acorda atenție proprietății statului - care este, prin urmare, a lor!] [spun „întotdeauna”, pentru că a existat, încă din momentul tipăririi; a stat la baza „succesului” economic al sistemului nazist între 33 și 40!]
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/08/13, 14:48

pentru a face un calcul al rentabilității, am dat din nou peste acest tip de coeficient

Imagine

încă o unitate absurdă
1000kWh / kWp nu se ridică

1000 (kWh / an) / kWp este mai ușor de înțeles

dar de ce să punem ore și ani într-o unitate? doar pentru a face un coeficient imposibil de înțeles

după cum știm că un an = 24 x 365 = 8760 oră

1000 (kWh / an) / kWp = 1000/8760 = 0,114 Wavg / Wcrete

și este încă mai ușor de înțeles: puterea medie a unui panou este puțin mai mare decât 1/10 din puterea sa maximă din cauza nopților și a zilelor fără soare

o cifră bună de reținut este de 0,1 W / Wp echivalent cu 876 (kWh / an) / kWp valabil pentru cele mai puțin însorite colțuri ale Franței
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/08/13, 14:56

Nu critic faptul că statul decide și francezii plătesc: nu poate fi altfel!

Critic doar afirmația de genul în care CSPE nu este statul

dar dacă este o decizie a statului și că este plătită printr-o taxă obligatorie pe facturile EDF sau alte taxe nu se schimbă prea mult

și nu va exista o nouă taxă ... cea nouă pentru ecologie nu va fi o taxă, ci o contribuție! au îndrăznit să o spună acum câteva zile!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 25/08/13, 14:58

1) Stimulat de discuție, m-am uitat la „ghișeele” mele: 6 de postări pe futura și mai mult de 600 aici [pe futura, este în principal pentru a promova încălzirea cu lemn, pelete, reglementări privind sonda externă). Aici este un pic mai complex și mai puțin „utilitar” - dovada, acest fir (și altele!).

2) Pentru un purist energetic, da, ai dreptate.

Dar pentru un beoian, calculul:

3 kWp (abscon, nu-i spune nimic) produc 3 kWh pe an (sunt de acord cu „pe an”, să nu uit), că:

a) reconciliați-l cu factura electrică

b) acest lucru îi permite să localizeze rapid IRR ...

Continu: 3 kWh pe an, vândut 000 de cenți, deci 30 de euro de venit pe an (acolo, devine clar, chiar și pentru beotian).

Deci dacă, dedus creditul fiscal, îl costă 11 de euro cu impozitul inclus, beotianul vede imediat că va dura 000 ani până la rambursarea mizei.

c) dacă semnează un împrumut și există o rată de 1 de euro, vede imediat - cu condiția să citească ce semnează - că va fi curcanul din poveste ! Și dacă este vorba de plăți lunare, toată lumea transformă 500 plăți lunare într-o anuitate.

Pe de altă parte, producția medie lunară este foarte variabilă, între lunile de iarnă - acoperite și cu „zile scurte” - și iulie / august, variază enorm de la un an la altul (primăvara și vara asta sunt acolo. , ca dovadă pentru asta), în timp ce variațiile anuale sunt mult mai mici ... (chiar dacă există și unele!).

Deci, cred că producția medie anuală în Kwh per kWp mi se pare a fi utilă din punct de vedere pedagogic. Și mai ales că el - beeotianul - nu crede că un kWp, este un kW de producție pe tot parcursul anului!

Așa că folosesc adesea raționamentul așa cum îl detaliez mai sus. La noi, în climatul nostru, este destul de exact 1 kWh / kwc.an Deci ecuația x kWp instalat = x mii kWh porduits pe an = 000 px mii euro venit anual funcționează bine și este imediat inclus. Și reținere!

Nu toată lumea este inginer!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 25/08/13, 15:22

chatelot16 a scris:Nu critic faptul că statul decide și francezii plătesc: nu poate fi altfel!

Critic doar afirmația de genul în care CSPE nu este statul

dar dacă este o decizie a statului și că este plătită printr-o taxă obligatorie pe facturile EDF sau alte taxe nu se schimbă prea mult


Pentru mine da. Într-un context în care statul riscă permanent insolvența, da. Pentru mine asta se schimbă foarte mult.

Nu este finanțat din datorii publice!

Acest lucru nu poate fi „injectat” pentru a salva băncile, pentru a face față unui termen limită de stat ... În orice caz, mult mai ușor decât dacă ar fi un impozit, plătit autorităților fiscale, administrat de Bercy. .

Dacă, pe „principiu”, este același lucru („cetățeanul” plătește; și acolo sunt de acord), în comparație cu riscați ca mâine să nu fie onorat (asta crede Bobfuck - statul este aproape falimentar, deci cine investește va trebui să meargă și să se arate doar mâine!), acest lucru se schimbă semnificativ (acest lucru nu schimba totul, dar asta se schimbă: EdF vă plătește tariful subvenționat, este rambursat de CDC, care a colectat CSPE, perceput de EdF! Bercy nu atinge acești bani în niciun moment !!!

Există, prin urmare, o dublă siguranță: EdF (parțial privatizat; care trebuie să onoreze tone de contracte, să plătească furnizorii săi - inclusiv eu dacă investesc! - mai întâi și CDC apoi.

Desigur, trebuie să fim sinceri: CDC este un „braț financiar” al statului. Deci există tentația că Bercy îi cere prietenului său director CDC să-i plătească câteva miliarde, care vor lipsi în altă parte!

Acest risc există atât de mult încât este deja situația: CDC are o listă semnificativă cu EdF!

Așadar, încă o dată, aș vrea să fiu calificat: nu spun că nu există niciun risc. Spun că este infinit mai mic decât dacă acest sistem s-ar baza pe un impozit administrat de Ministerul Finanțelor.

Rețineți în special că evaziunea fiscală pe acest dispozitiv nu există. Este greu să nu-ți plătești factura. Și 95% dintre oameni nu știu că linia mică din partea de jos este - printre altele - subvenționarea PV! Deci nu riscă să usuce sursa!

Așa că mențin: se schimbă foarte mult (dar nu totul!).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 25/08/13, 15:26

chatelot16 a scris:
încă o unitate absurdă
1000kWh / kWp nu se ridică


Harta nu a fost afișată.

Bine, rahat dublu:

- în titlu, este greșit "" kWp / kWp pe an (o greșeală de tipar, aș spune mai degrabă, așa de prost)!

- și în subtitrări, de fapt, „pe an” a fost omis.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/08/13, 15:34

când nu uiți ANUL, e bine ... dar fără ANUL nu este doar de neînțeles, ci fals

1000 (kWh / an) / kWp nu este ușor de scris, dar nu toată lumea va înțelege 1000 kWh / kWc. Ani care sunt totuși echivalenți matematic

atâta timp cât să faceți matematică simplificați kW și scrieți 1000 de ore pe an, ceea ce poate fi de asemenea înțeles: este ca și cum panoul ar funcționa la puterea sa maximă de 1000 de ore pe an

deci 1000 de ore / 8760 de ore = 0,11 scurt

spunând că un soare este de 0,11 W / Wp, dăm un sens ușor de înțeles kWp

putem vedea clar că 3kWp pe acoperiș va avea aceeași putere medie ca un generator de 3000Wp x 0,11 = 330W

dar vânzătorilor de energie regenerabilă nu le place să dea cifrele în putere medie, deoarece arată prea bine că este redusă

în kWh / an, ceea ce face cifre mult mai mari!

și uitând de pe an care face cifre fără nicio valoare care nu mai pot servi nici măcar drept dovadă a publicității false
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/08/13, 17:37

comparație între mici și mari

3kWc la 12 euro
3KWp X 1000 h / an = 3 kWh / an
preț de achiziție subvenționat 0,30 euro / kWh
3 kWh / an x ​​000 euro / kWh = 0,30 euro / an
12 euro / 000 euro / an = 900 ani

soluție mai mică:

300Wc la 500 euro
300Wp X 1000 h / an = 300 kWh / an
economii simple la rata normală de 0,13 euro / kwh
300 kWh / an x ​​0,13 euro / kWh = 39 euro / an
500 euro / 39 euro / an = 12,8 ani

mica instalație se depreciază mai mult sau mai puțin în aceeași perioadă, cu excepția faptului că nici măcar nu are nevoie de un preț subvenționat

Deci, pentru mine este mai ecologic faptul că 10 persoane instalează 300W fără un contor special, mai degrabă decât unul cu 3kWp și tarif subvenționat

încă o dată calculele mele sunt simpliste: în cazul 3kWp, o parte din beneficiu este consumată de abonamentul la contorul special, iar în cazul a 300Wp, o parte din beneficiu se va pierde atunci când consumăm mai puțin decât produce soarele: dar în acest caz îi facem un cadou lui edf: pierdem beneficiul financiar, dar nu schimbăm rezultatul ecologic!

văzând că tariful subvenționat oferă o profitabilitate artificială instalației mari prea scumpe, o multitudine de instalații mici, cel mai ieftin posibil ar face același lucru fără subvenție

economisirea a 39 de euro pe an este un câștig mic ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : lenay și oaspeții 132