Îmbunătățirea inserției René Brisach: preîncălzirea aerului

Flytox a scris:Acolo, deflectorul „acoperișului” a luat o curbă (fluaj) ... unde se încălzește cel mai mult (în mijloc) și se simte greutatea.

Arată-ne ce are în burta cu câteva îmbunătățiri până la urmă simple până la urmă ... dar potențial foarte avantajos ....

Trapa mică din podea poate fi ușor convertită pentru a aduce aerul foarte cald mai aproape de centrul șemineului. Mai jos vedem că există loc pentru a organiza o circulație a aerului pe partea inferioară a șemineului.





Foaie de fontă și (fier de oțel ) la loc.
Bara din mijloc a acestui chenet murdar și-a pierdut 10-20% din grosimea sa în nici măcar 2 luni .... Bara din spate s-a îndoit de aproximativ 5 până la 8 mm

Salut,

ok frumos potențialul;) ... nu am văzut niciodată o gaură trăind așa în spatele unei case ... de fapt este doar foarte periculoasă ... rupeți sau mișcați placa arzătoare veți obține un foc de iad ....

Aș pune țevi de cot care se îndreaptă spre fund sau spre părți, pentru a nu vă deranja când vă încărcați lemnul ... și atunci va lua bine căldura ... la dealerii locali, dacă aveți unul veți găsi, fără îndoială, oțel inoxidabil, și cu noroc 310 sau 304 ... personal am încercat cu 306 și 310 este deja foarte bun ... cu excepția a mai mult de o mie de grade acolo dispare ....

Pe scurt, în locul andironelor dvs. aș pune cărămizi refractare, dacă intrarea aerului este sistemul de fermoare mici, fără îndoială, puteți face un circuit cu cărămizi și puteți conduce aerul sub foc sau în fața lui în spatele acestuia. 'este mai bun, dar bun, și mai ales prin găuri precum diametrul de la 0.6 la 0.8, mai ales dacă aveți un tiraj foarte bun, acolo veți lovi cu presiune pe jar acolo este bine .... în partea de sus turbulează cu tubul (tuburile) dvs. ieșind din trapă ....

Cărămizile vor dura mai mult (mai ales în funcție de conținutul lor de alumină) ...

te văd ...

Hmm ... Da, ciudat insertul tău.
Ai primit-o nouă?

Se pare că lipsește o placă de fontă pentru a separa admisia de aer de lemn.
Dacă ne uităm cu atenție, se pare că totul este planificat pentru a pune o placă deasupra orificiului de admisie a aerului. Dacă am înțeles corect, practic asta ai făcut cu bucăți de metal pe care le-ai adăugat?

Întoarceți bucata de metal și adăugați o placă din fontă pentru a merge în spatele șemineului. După aceea, găuriți la intervale regulate.
Depinde de dvs. să alegeți forma, rotundă, alungită, fântână. Pe inserția mea, ferăstrău din nas, am găuri de 1cm la fiecare 3/4 cm.
Cu aceasta, poți să-ți concediezi ironii
Va fi ceva mai plictisitor să curățați cenușa, deoarece în mod normal trebuie să cadă direct într-o scrumieră, dar dacă am înțeles corect, pe a voastră, nu există.
Acolo va trebui să scoateți placa din fontă.


Am și impresia că nu aveți o sursă de aer extern? (tot aerul este luat în cameră?
Dacă aveți posibilitatea să adăugați acest lucru, este mai bine, dar există riscul de a crea un aer rece în casă.
În orice caz, asta înseamnă ruperea cărămizii și a peretelui exterior al casei.

Nu am înțeles cum au fost evacuate fumurile, dar dacă am înțeles corect, există doar placa de sus și de jos pe care o vedem în fotografie și după aceea este conducta directă?
Pe inserția mea, am 2 capace care forțează aerul să treacă de-a lungul pereților înainte de conducta de evacuare (1 capac = 2 plăci de fontă care sunt ținute împreună prin susținerea marginilor) .

În cele din urmă, există ceva care mă intrigă, când închizi admisia de aer din față, focul tău continuă să funcționeze mai mult sau mai puțin normal?
Dacă încarci prea mult, practic nu mai ai control asupra focului tău?
Pe a mea, dacă închid sosirea frontală, vatra se calmează foarte repede și în cele din urmă se stinge.

aici ? nu vă puteți edita mesajele după mai mult de 1 oră ...

Dacă sunteți echipat, puteți tăia o trapă în placa de fontă pe care vă spun să o adăugați, pentru a putea transfera cenușa (chiar și atunci când utilizați insertul) și închideți trapa de admisie a aerului atunci când nu folosește insertul.
La întâmplare, aveți nevoie de un polizor și ceva pentru a suda fonta pentru a crea suporturi pentru ușa capcană.

Permiteți un pic de slăbire, astfel încât fontul să se poată extinde.

SixK

Bună Sixk

SixK a scris:Hmm ... Da, ciudat insertul tău.
Ai primit-o nouă?

Se pare că lipsește o placă de fontă pentru a separa admisia de aer de lemn.
Dacă ne uităm cu atenție, se pare că totul este planificat pentru a pune o placă deasupra orificiului de admisie a aerului. Dacă am înțeles corect, practic asta ai făcut cu bucăți de metal pe care le-ai adăugat?

Nu, era în casă când s-a făcut achiziția ..... și nu sunt sigur că era plină .....

Întoarceți bucata de metal și adăugați o placă din fontă pentru a merge în spatele șemineului. După aceea, găuriți la intervale regulate.
Depinde de dvs. să alegeți forma, rotundă, alungită, fântână. Pe inserția mea, ferăstrău din nas, am găuri de 1cm la fiecare 3/4 cm.
Cu aceasta, poți să-ți concediezi ironii
Va fi ceva mai plictisitor să curățați cenușa, deoarece în mod normal trebuie să cadă direct într-o scrumieră, dar dacă am înțeles corect, pe a voastră, nu există.
Acolo va trebui să scoateți placa din fontă.

+1; Aceasta este una dintre soluțiile bune de luat în considerare.

Am și impresia că nu aveți o sursă de aer extern? (tot aerul este luat în cameră?
Dacă aveți posibilitatea să adăugați acest lucru, este mai bine, dar există riscul de a crea un aer rece în casă.
În orice caz, asta înseamnă ruperea cărămizii și a peretelui exterior al casei.

De fapt, a fost așa până acum 2 ani (aspirație în cameră). De atunci am reciclat un singur CMV cu flux pentru a sufla în casă, chiar sub partea inferioară a insertului (conducta din dreapta). Aspirația este la mansardă. În stânga este țeava de extracție a aerului cald de la capota de inserție ... pe care am scuipat-o lângă pământ pentru a o amesteca mai bine cu aerul din casă ...

Nu am înțeles cum au fost evacuate fumurile, dar dacă am înțeles corect, există doar placa de sus și de jos pe care o vedem în fotografie și după aceea este conducta directă?

Da!

Pe inserția mea, am 2 capace care forțează aerul să treacă de-a lungul pereților înainte de conducta de evacuare (1 capac = 2 plăci de fontă care sunt ținute împreună prin susținerea marginilor) .

Nu veți avea nicio fotografie sau diagramă ?: P

În cele din urmă, există ceva care mă intrigă, când închizi admisia de aer din față, focul tău continuă să funcționeze mai mult sau mai puțin normal?
Dacă încarci prea mult, practic nu mai ai control asupra focului tău?

Când „se lasă dus” durează aproximativ 1 minut să se calmeze închizând fermoarele.

Pe a mea, dacă închid sosirea frontală, vatra se calmează foarte repede și în cele din urmă se stinge.

Sticla nu este deloc impermeabilă pe ușă (vezi semnele negre din fotografie) mai ales în partea de sus, este un lucru spart, nu original și rău înșurubat .... Când închid aerul din partea de jos cu fermoarele, acum că reușesc să încălzesc mai mult în partea de jos cu tabla mea din fontă, focul se menține și cu atât mai bine când lemnul este uscat ....

OK, o mică diagramă care a fost pusă rapid împreună.


În roșu și verde, cele 2 capace (deflectoare) ale inserției mele.
Probabil sistemul nu este transpozabil pe al tău, dar ideea este să forțezi fluxul să se lipească de pereți și probabil să încetinească puțin trecerea gazelor.

Pentru a îmbunătăți performanța, producătorul a înșurubat aripioare pe fața internă a inserției la nivelul primelor plăci.
Distanța dintre plăcile mele și suprafața insertului aproximativ 1cm.
Aerul poate trece și pe laterale.

În caz contrar, deasupra inserției, am un fel de pălărie cu 4 prize, 2 prize pe fiecare parte a șemineului și 2 în camerele de deasupra.

Pe această pălărie, am adăugat câteva cărămizi refractare în jurul conductei de aerisire a gazului. Nu știu dacă acest lucru este de interes, dar deja miroase mai puțin aluminiu încălzit în camere atunci când încarc bine.

Aș încerca să fac poze puțin mai târziu.
Este posibil ca cineva să recunoască modelul și / sau producătorul, nu am găsit nicio indicație pe inserție și nici pe net.

SixK

După câteva măsurători de temperatură (termocuplul K) .....

Este greu să măsoare ceva care rezistă. În apropierea andironelor (în fața intrării de aer), aceasta poate varia de la 400 la 720 ° C ... în funcție de cantitatea de jar care cade mai mult sau mai puțin aproape de termocuplu. Pereții sunt mult mai reci decât „atmosfera” și din nou în funcție de proximitatea flăcărilor citim totul și opusul său ..... În flacără a crescut câteva secunde la 1044 ° C (nu a insistat să nu tragă termocuplul)

Sub foaia de fontă adăugată, curentul de aer aduce, de asemenea, cota sa de variații (80 până la 180 ° C?). Când fermoarele de aer sunt închise, sub foaia de fontă se învârte în jurul valorii de 230 ° C ..... dar depinde și dacă jarul a căzut deasupra foii de fontă .....

Pe scurt, pentru citirea temperaturii, în locuri accesibile, lucrul care pare cel mai „reprezentativ” al funcționării continue a insertului este ieșirea de aer cald suflat la ieșirea hotei. Putem vedea cu 30 până la 40 de secunde de întârziere variațiile de reglare a aerului (în special cele mari ).

Pentru evacuarea apropiată de ieșirea inserției, temperatura este atât de instabilă (pentru aceeași secțiune) încât ar fi nevoie de mai multe termocupluri și ar lua media (așa cum se face pentru monitorizarea turbinelor cu gaz). ..

curvă,

mai ai porțile pentru a merge la barbeuc?

de fapt nu este o inserare a lucrului tău este un gratar ...
trei nivele de gătit;) ...

dacă nu pentru a adăuga placa deflectoare, puteți înșuruba unghiuri din fontă (tăiate pe plăcile vechi de pe aragaz sau introduceți la șantier) .. după ce ați forat filetat, fixați aceste unghiuri care vă vor permite să rețineți deflectorul sprijinindu-se de o parte a capacului insertului și sprijinindu-se pe colțurile pe care le puneți ...


pentru partea de jos, dacă doriți să puneți o placă de fontă, la fel la dealerul de deșeuri puteți găsi fețele din spate și, uneori, oferă o suprafață bună, aceste fețe sunt prevăzute cu aripioare în general (a se vedea aici: https://www.econologie.com/forums/post282952.html#282952 ).

Dacă puneți aripioarele jos, puteți face o încălzire bună a aerului primar cred ... și pur și simplu ...

Pe de altă parte, cu un astfel de sistem, cenușa devine o problemă atunci când se acumulează prea mult ... o admisie de aer la înălțime ar aduce mult ...

profitați de orificiul dreptunghiular din partea de jos pentru a pune o cutie de gernă care va ghida aerul spre partea de jos a vetrei (cutia ascunsă sub placa din vatră în spate).
Și chituiești cutia și o fixezi cu șuruburi (filetat sau șurub cu piulițe văzut pe care îl poți accesa mai jos).

urci la cutie astfel încât să-și scuipe aerul la jumătatea înălțimii șemineului ... practic faci un "L", cu o bază dreptunghiulară și țevile rotunde sau dreptunghiulare ... totul poate fi înșurubat sau nituit ... La fel la curtea de gunoi există fericirea ta ...
chiar mai mult ...

Pentru un preț ieftin și ușor, puteți face cu adevărat ceva care va funcționa mai bine și care poate fi chiar surprinzător ...

trebuie doar să gestionezi bine supapa de aer, este simplu;) Am încredere că vei găsi o soluție super potrivită ...
și ai timp să o faci, desigur ...

un plus

Bună ziua hack23

bidouille23 a scris:mai ai porțile pentru a merge la barbeuc?

de fapt nu este o inserare a lucrului tău este un gratar ...
trei nivele de gătit;) ...

Într-adevăr, deja simțisem aceste poziții de gătit barbeuc pentru a le folosi ca suport deflector de tavan ....... cam așa .....

O altă idee: atunci când lemnul încărcat este prea umed, acesta se întunecă încet și cărbunele foarte lent, fără a participa cu adevărat la încălzirea inserției. Pentru a arde cu o flacără minimă, trebuie să stivați buștenii. Gazele care trec / se strecoară între bușteni se încălzesc și ating o temperatură semnificativ mai ridicată, iar buștenii umezi arde.

Apropierea și temperatura sunt strâns legate. Prin urmare, ideea ar fi să forțăm gazele să ocolească buștenii mai complet, plasându-le peste ele
direct un fel de foaie de material refractar / izolant și astfel încetinește ieșirea gazelor / pierderii de căldură. În acest spațiu mai limitat, temperatura trebuie să crească și să mă ajute să ard aceste bușteni mai complet.

Există o foaie refractară KC20 în arhivele mele care poate corespunde, ei bine, nu este o soluție pentru toată lumea, având în vedere prețul astronomic al materialului și dificultatea de prelucrare ... (trebuie să alegeți burghiul dvs. carbură pentru a ajunge să o găuriți, pentru burghiele de oțel de mare viteză HSS, nici nu merită, ele ... se topesc )

După această foaie, trebuie să o puteți ridica pentru a pune mai mult lemn dedesubt și că rămâne un minim ergonomic.

Pe de altă parte, cu un astfel de sistem, cenușa devine o problemă atunci când se acumulează prea mult ... o admisie de aer la înălțime ar aduce mult ...

Într-adevăr, atunci când focul a durat un anumit număr de ore, cenușa aglomerează podeaua șemineului și orificiul de admisie a aerului, funcționarea se schimbă (în acest caz, funcționează mai bine prin închiderea completă a aerului).

Bună zboară,

pentru deflectorul tău amha, îl înlocuiești pe cel original cu o altă placă sau îl păstrezi pe cel original, dar îi cobori puțin capul pentru a schimba unghiul ...
Mai mult strat (dar nu plat ca 50 ° comparativ cu verticala), brusc gazul va ieși mai puțin repede ... deci mai fierbinte, deci mai multe șanse de ardere etc.

Ceea ce funcționează bine pentru a ajuta la ars este o „gură” care va comprima gazele pentru a forța căsătoria dintre Co ne-ars și oxigenul din aer ... ca între doi deflectoare .... există și arcuri. ;) care va întinde flacăra pentru că gazele se vor întoarce și astfel vor continua să ardă dacă este suficientă căldură ...;)


Și dacă nu explicația ta cu lemnul ud mă face să mă gândesc la ceva ...

Ziarul cu cernelurile sale acționează atunci când este deasupra și gazele trec atunci când este consumat, dar nu distrus, ca un catalizator ...
în loc de o placă metalică, așadar, o „placă” de ziar ....
Pe de altă parte, pentru mediu ... nu sunt sigur că este grozav ....

dar ca experiment este fezabil ... L-am citit în urmă cu câțiva ani un articol american în care o persoană explica cum a făcut focul cu pornire lentă și combustie eficientă, datorită ziarului ...
Am încercat și, odată ce jurnalul pare că este ars, dar nu a fost distrus, există o reacție ...

Practic da, asta este apropierea de sursa de căldură, pentru a capta rapid căldura și viteza de progresie în șemineu cuplată cu turbulențe pentru a aduce gazele la o temperatură de ardere în timp ce le amestecați cu oxidantul care va avea, de asemenea, timp să se încălzească.

Reușirea unui flux lent (dar suficient pentru a permite pătrunderea unui oxidant suficient) a gazelor, combinată cu o temperatură ridicată, este una dintre cheile unei arderi bune .... direct legată de geometria șemineului (și de caracteristicile tipăririi) ...
Personal am adăugat voluntar un clopot deasupra insertului meu, în loc să-mi înfășurăm șemineul;) .... Nu există risc de incendiu la domiciliu, deoarece lemnul uscat și arderea foarte puternică .... cu mult înainte de canalizare ....

si da este problema de a nu avea un sertar de cenusa si o admisie mica de aer ... mai mult aer ....

În inserția mamei mele, am pus o placă cu aripioare (în jos aripioarele) deasupra plăcii originale a focarului ...
Așa că am întotdeauna aer care poate ieși între cele două plăci și este foarte fierbinte când tăciunii sunt acolo ... Numărul meu de cenușă poate fi folosit numai când focul este stins, pentru a curățați șemineul (din când în când ) ...

Izolați sau faceți o placă simplă pentru deflector, ca un strat de oțel inoxidabil de 1.5 mm grosime. aproape plat doar broderia curbată, pentru a găzdui o placă vermiculilată deasupra de exemplu ... deflector izolator;) ....

În caz contrar, există și metoda turbo cu duză și tub cu piston pentru a furniza aer ....

un plus