Gravity storage

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554




de moinsdewatt » 10/03/15, 21:39

hud a scris: @ raymon, mulțumesc pentru linkul interesant
Sunt uimit de lipsa de interes din partea guvernului și a FED-AREVA
pentru acest proiect STEP cu mai multe etape (ponçon-ponçon - étang de Berre)
cu toate acestea, această soluție STEP este ideală pentru "netezirea" producției electrocentrale și, prin urmare, nu variază prea mult producția centralelor nucleare (oboseală și fisuri în tancuri ca în Belgia)


Imagine
Etang de Berre și barajul Serres Poncon sunt mult prea departe pentru a face stația de epurare între cele două.

Eficiența ar fi deplorabilă din cauza fricțiunii apei din conducte și a scăderii de presiune care ar rezulta.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 11/03/15, 12:25

izentrop a scris:„O instalație ARES de 333 MW x 8 ore necesită două stații (una în partea de sus și una în partea de jos), 3 șine de 12,8 km care le leagă și 70 de navete formate din 4 vagoane, navete transferând fiecare 2 MWh.”
Dacă încercăm să calculăm dimensiunea stațiilor: pentru o stocare de 333x8 = 2664 MWh cu 1000 m diferență de nivel, este necesară o masă de 977 614 tone.

Cu o densitate de 3, aceasta reprezintă 325 m871
Dacă admitem că fiecare container are o înălțime de 2 metri și că containerele sunt depozitate în mod ideal, suprafața fiecărei stații este de 162 m², adică aproximativ 935 de terenuri de fotbal ...

raymon a scris:Este mai ușor să găsiți un site pentru stocarea solidelor decât stocarea lichidelor. Trebuie doar să vedeți reacțiile locuitorilor locali atunci când doriți să construiți un baraj.
Ce cred locuitorii locali despre construirea a două stații de aproape 200 m² fiecare? :?:
0 x
HUD
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 5
Înregistrare: 09/03/15, 17:46




de HUD » 11/03/15, 13:09

@minessdewatt, vă sfătuiesc să citiți linkul complet indicat de raymon
este o soluție cu câteva baraje mici între sera-ponçon și iazul Berre
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:




de izentrop » 11/03/15, 13:26

gaston a scris:Ce cred locuitorii locali despre construcția a două stații de aproape 200 m² fiecare întrebare
În deșert, nu sunt multe.

La prima vedere, dacă fiecare masă are o lățime de 3 m, înălțimea trebuie să ajungă la 6 până la 7 m, vă puteți împărți suprafața cu 3;)

Vizualizați diferit 3 m lățime x 15 m lungime x 70 navete x 4 vagoane = 12600 m².
15 km² cu un spațiu între fiecare bloc.
2 terenuri de fotbal;)

Verificarea densității:
3 x 15 x 6 = 270 mc
734 t per vagon / 270 = 2.7 .... în cuie :D

http://www.nwcouncil.org/media/4440767/ares.pdf
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 11/03/15, 14:54

izentrop a scris:
gaston a scris:Ce cred locuitorii locali despre construcția a două stații de aproape 200 m² fiecare întrebare
În deșert, nu sunt multe.
Raymon în comparație cu suprafața ocupată de blocaje rutiere, „doar” am vrut să subliniez că cea a stațiilor ar fi departe de a fi neglijabilă.
În ceea ce privește deșerturile montane, avem puține în Franța ...

izentrop a scris:La prima vedere, dacă fiecare masă are o lățime de 3 m, înălțimea trebuie să ajungă la 6 până la 7 m, vă puteți împărți suprafața cu 3;)
Nu știu dacă puteți urca cu adevărat atât de sus pe șine, dar, având în vedere imaginile ... o să vă împărțiți cu 3 sau 66000 m².


izentrop a scris:Vizualizați diferit 3 m lățime x 15 m lungime x 70 navete x 4 vagoane = 12600 m².
Cu excepția faptului că aici avem doar 70 x 4 * 734 = 205 tone, sau aproximativ un sfert din masa necesară pentru o capacitate de stocare de 520 MWh.

În diagrama de la pagina 5, vedem o navetă care coboară „goală”.
Exemplul dat de Ares folosește probabil 70 de navete cu 4 vagoane (sau 70 de vagoane?), Dar 1400 de „mase” care sunt încărcate / descărcate din vagoane.
Suprafața de depozitare pentru aceste mase este de 1400 * 3 * 15 = 63000m²

Prin urmare, revenim la o suprafață de aproximativ 65000 m² pe stație.


izentrop a scris:15 km² cu un spațiu între fiecare bloc.
2 terenuri de fotbal;)
Vă rugăm să rețineți, 15 km² = 15 m² și nu 000 m² : Mrgreen:

izentrop a scris:Verificarea densității:
3 x 15 x 6 = 270 mc
734 t per vagon / 270 = 2.7 .... în cuie :D
Da.


În cele din urmă, pentru o stocare de 333x8 MWh, sunt necesare două stații de 65000 m² fiecare.

Ajungem cu o densitate de 150 de tone pe hectar ocupate oricum, de același ordin de mărime ca un baraj hidroelectric.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:




de izentrop » 11/03/15, 15:37

Va avea nevoie de un reprezentant ARES pentru a decide între noi : Cheesy:

Vorbim despre 70 de navete cu 4 sarcini x 2 Mwh = 560 mwh

Acest lucru este incompatibil: fie există mai multe mașini decât cele publicitate, fie puterea este puterea maximă care poate fi furnizată pentru ascensiune.
Puterea medie pe 8 ore ar fi 560/8 / 0.78 = 89,75 Mw

În caz contrar, 333 x 8 / 2Mwh per încărcare x 15 mx 3 m = 60 km²
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Gaston
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1910
Înregistrare: 04/10/10, 11:37
x 88




de Gaston » 11/03/15, 16:06

izentrop a scris:În caz contrar, 333 x 8 / 2Mwh per încărcare x 15 mx 3 m = 60 km²
Suntem de acord, cu excepția km².

1 km² nu este de 1000 m², ci de 1 m² : Mrgreen:
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:




de izentrop » 11/03/15, 20:26

Ok pentru km², școala este cu mult în urmă :?

Nu prea înțeleg de ce 70 de navete de când încărcăturile sunt scoase din vagoane, dar hei, asta face două stații de 65000 m², numărând spațiile dintre încărcături.

Panourile solare pot fi adăpostite pe acoperișurile stațiilor. Acesta este un avantaj față de hidraulică.

Este adevărat că locurile cu o pantă de 8% peste 13 km nu ar trebui să fie atât de comune. Ar trebui să ne întoarcem cu 4000 de ani în urmă și să le cerem egiptenilor să ne dea o rampă, nu erau pregătiți pentru asta : Lol:

Stocarea gravitațională solidă nu pare să fie luată în considerare de germani. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nerg ... production
0 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 11/03/15, 21:28

dirk pitt a scris:
dede2002 a scris:O întrebare: în orașe există ascensoare care produc curent la coborâre? trenurile o fac de mult timp.

Altă: ce masă activează lampa gravitațională? pentru ca pentru a citi este nevoie de cel puțin 1 watt ?, pentru 1/2 h ar fi 1800 Joules, cu 1kg (10N) ar avea nevoie de o înălțime de 1800/10 = 180metri?


pentru ascensoare, numai energia din masa ocupanților din cabină este recuperată, deoarece cabina este echilibrată de un contragreutate în greutate identică. astfel, când elevatorul urcă sau coboară în gol, consumă doar suficient pentru a depăși frecarea.

pentru lumina gravitațională, masa care trebuie pusă în punga care este folosită ca greutate este de aproximativ 12 kg și în funcție de puterea dorită a luminii (reglabilă), această masă scade cu 2m (aceasta este înălțimea care merge bine pentru a o ridica ușor) în aproximativ 10 - 20 minute
12kg pe 2m dă aproximativ 250J sau 0.07Wh
dacă masa scade în 10mn, avem o putere de iluminare (LED) de 0.4W este slabă, dar se aprinde corect


Vă mulțumim pentru răspuns, axele trebuie să fie puternice pentru a funcționa mult timp cu 12 kg de sarcină!
Pentru lifturi, recuperarea este deja realizată, prin urmare?
(masa de oameni care urcă și coboară este egală, cu excepția celor care coboară pe jos)
0 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 11/03/15, 21:29

izentrop a scris:Panourile solare pot fi adăpostite pe acoperișurile stațiilor. Acesta este un avantaj față de hidraulică.



http://www.20minutes.fr/nantes/853112-2 ... e-pose-eau
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 257