Tigaie pentru orice grămadă de haine potrivită

Economia actuală și dezvoltare durabilă sunt ele compatibile? Creșterea PIB-ului (la toate costurile), dezvoltarea economică, inflația ... Cum concillier economia actuală cu mediul și dezvoltarea durabilă.
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Tigaie pentru orice grămadă de haine potrivită




de Grelinette » 16/08/15, 19:51

Bonjour à tous,

Ne gândim să schimbăm sistemul nostru de încălzire a lemnului în camera de zi principală a casei (aproximativ 50 m²) cu una mai potrivită.

În prezent folosim o inserție veche (în principiu destinată unui șemineu) așezată pe un suport.

Imagine

Indică o putere 9 kw și are o suflantă care produce un flux de aer fierbinte care se încălzește rapid când este pornit: aerul este aspirat la baza inserției și trece prin tuburi metalice deasupra focarului, apoi iese în partea superioară a inserției.
Suflanta are 2 viteze, este activată fie manual (comutator), fie automat atunci când temperatura inserției atinge un prag.

Având în vedere faptul că avem o mulțime de lemn disponibil, credem că o sobă cu lemne va fi cea mai economică.

Doar aici ... odată cu apropierea toamnei, vânzătorii de toate părurile și toate sobele (lemne) încep să-și expună modelele, iar alegerea devine un păr spinos!

- Mai întâi există mai multe etichete: „Flamme Verte”, „BBC” etc.

apoi diferiți parametri:

- puterea în Kw
(este recomandabil să alegeți puterea în funcție de suprafața de încălzit, adică 1 Kw la 10 m²)

- randamentul, care variază aproximativ de la 70 la 80%

- „Dubla combustie”

- Sistemul „Clean Glass”

- volumul șemineului (dimensiunea buștenilor)

- material: fontă / oțel

- diametrul duzei de evacuare a fumului, care iese din partea de sus sau din spate


etc

Lucrurile devin și mai complicate atunci când citim în broșuri că unele sobe puternice au o eficiență scăzută și invers.

Sau că aragazele cu consum redus de energie sunt recomandate pentru o suprafață mare care trebuie încălzită și invers.

Pe scurt, nu este ușor să navigați în această pădure de sobe ale cărei prețuri variază de la 300 € la peste 3000 €!

Ce recomandați pentru a evita părul tăiat?
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12309
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 16/08/15, 21:17

Că aragazele puternice pot avea o eficiență redusă nu este surprinzător: așa a fost cazul acestor inserții ieftine care au fost vândute acum câteva decenii, cu moda pentru încălzirea electrică (construcție ultra "ieftină" pentru altele noi. Cumpărători pentru prima dată, blocați între rambursarea împrumutului și a facturii FED) ...

Sobe cu lemne actuale au făcut multe progrese în ceea ce privește eficiența, iar șemineele mici de bușteni de 33 cm au mult de-a face cu aceasta: temperatura ridicată de ardere, precum și un control bun al alimentării cu aer asigură arderea. cea mai dificilă fracțiune de lemn pentru a arde corect); pe de altă parte, eficiența schimburilor de căldură rămâne în urmă, din multe motive ...
Aragazul ideal ar trebui să fie subțire la talie și larg la umeri, de exemplu, asociați o vatră mică cu o suprafață mare de schimb în partea superioară; totuși, atât din motive comerciale (proiectare, dimensiune), cât și din motive economice în fabricație, există puține șanse să se producă o schimbare.

Singura soluție ar fi să construiești singur această sobă ... 8)
În același sens, dar mai ușor, aragazul cu rachete este un aragaz de bază bun, cu o performanță bună datorită arderii sale vii; pentru ca această operațiune să fie viabilă și optimizată, se presupune că este asociată cu un schimbător de masă, pentru a vedea pe site-uri ad-hoc... Desigur, trebuie să apreciați (sau să vă obișnuiți?) Estetica, să zicem, specială, a lucrului! :P

* În ciuda ușilor de sticlă mai mari, care sunt oarecum în contradicție cu acest design general bun al șemineului.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263




de Remundo » 17/08/15, 08:56

și mâncărimea părului? :P
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 17/08/15, 09:13

Remundo a scris:și mâncărimea părului? :P

Expresia este un pic îndepărtată și chiar puțin contrară, dar mă așteptam la asta ... și mă întrebam cine o să o facă! : Cheesy:
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 17/08/15, 11:14

sfatul meu: luați o putere redusă: mai degrabă 1kw pentru 12 până la 14m2 de spațiu locativ.
oricine a folosit vreodată o sobă cu lemne o poate spune: funcționează mai des la minim decât la maxim.
rezultat, combustie slabă, sticlă înnegrită, coș de fum murdar etc.
așa că încercați să găsiți o sobă de mică putere.
dezavantaj, care spune că puterea mică spune că dimensiunea mică a buștenilor este. dacă îți faci singur lemnul, poți tăia la dimensiunea dorită.
pe de altă parte, nu ignorați dubla ardere: pe de o parte, este mult mai eficientă și, de asemenea, evită înfundarea coșului de fum.
Am o slăbiciune pentru Jotul (am un F400 vechi) care fac sobe de foarte bună calitate și permit să funcționeze bine la diferite puteri.
vezi de exemplu F105: 2.4 la 7kw
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 17/08/15, 11:26

Sunt de acord cu Ahmed: aragazul bun ar trebui să aibă un șemineu mic și o suprafață mare de schimb pentru a nu lăsa căldura să iasă prin șemineu ... se face într-un cazan, dar nu îl văd într-un aragaz.

există, desigur, soluția pentru a o construi singur

există, de asemenea, soluția de a cumpăra o sobă mare de joasă calitate și de a reduce dimensiunea șemineului prin cărămizi refractare: focul va fi mai fierbinte și mai complet și gazele vor avea loc să ardă atunci când lăsați șemineul mic în sobă.

dar neîncrederea cu o grămadă de tigaie foarte rău înșelată greu de modificat

soluție radicală pentru fabricarea de casă: șemineu în formă de piramidă inversată, umplem în funcție de puterea pe care o dorim: face un foc mic bine concentrat chiar și la putere redusă și asta nu împiedică umplerea mai mare dacă doriți să creșteți putere: se concentrează bine pe o gamă largă de putere
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 17/08/15, 12:47

dirk pitt a scris:sfatul meu: luați o putere redusă: mai degrabă 1kw pentru 12 până la 14m2 de spațiu locativ.
oricine a folosit vreodată o sobă cu lemne o poate spune: funcționează mai des la minim decât la maxim.
rezultat, combustie slabă, sticlă înnegrită, coș de fum murdar etc.
așa că încercați să găsiți o sobă de mică putere.
dezavantaj, care spune că puterea mică spune că dimensiunea mică a buștenilor este. dacă îți faci singur lemnul, poți tăia la dimensiunea dorită.
pe de altă parte, nu ignorați dubla ardere: pe de o parte, este mult mai eficientă și, de asemenea, evită înfundarea coșului de fum.
Am o slăbiciune pentru Jotul (am un F400 vechi) care fac sobe de foarte bună calitate și permit să funcționeze bine la diferite puteri.
vezi de exemplu F105: 2.4 la 7kw


Sunt de acord cu dirk.

Am adăugat: un aragaz mic (nu prea mic, la fel ca să nu te regăsești în situația în care nu poți încălzi!) Va fi folosit la „căldură mai mare”, deci performanță mai bună și poluare infinită de emisii! Și mai puțin foc de coș!

De știut și: puterile sunt destul de „orientative”. Poți „trage” cu ușurință un pic mai mult de pe un aragaz, rulându-l cu un foc puțin mai strălucitor decât setul standard pentru teste, fără a-l face să „roșească”!

În cele din urmă, dacă este principalul dispozitiv de încălzire, utilizat continuu, poate fi interesant să ne gândim la sobele care au „mase” pentru a netezi emisia de căldură. Sunt „lente” la pornire, deci mai puțin potrivite pentru utilizare intermitentă, cu doar câteva „flare” ... Dar se încălzesc totuși când sunt oprite. Nu au niciodată acel sentiment de supraîncălzire dacă punem un jurnal prea mult sau amânăm închiderea proiectului ...

Este celebrele sobe de masă, celebrul „Kachelofen” alsacian, sau într-o versiune de design, de exemplu Tulikivi [bine, îmi imaginez că costă o bomboană? Dar o dată în viață?] ...
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12309
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970




de Ahmed » 17/08/15, 17:37

Dirk PittTu scrie:
Dezavantaj, care spune că puterea mică spune că dimensiunea mică a buștenilor este.

Este adevărat că tăierea de 33 cm reprezintă o constrângere, în aparență, dar este condiția unei arderi bune și rezultatul este că un buștean bine ars de 33 încălzește cam la fel de mult ca unul din 50 cu o combustie mai slabă.

Aceasta înseamnă că pentru o încălzire destul de echivalentă, numărul tăieturilor de ferăstrău este identic și cantitatea de lemn mai mică ...

Aceeași observație se aplică (mai accentuat, mi se pare) între cazanele cu bușteni în 50 și cazanele „butoi” care au acceptat bușteni de 1m.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 17/08/15, 19:19

nu există o soluție 36, pentru a face un foc mic ai nevoie de bușteni mici ... dacă 33 este prea mare ai nevoie de 25

acasa este si mai simplu, este napolitane forestiere, iti permite sa dozezi bine fara sa pui nicio intrebare ... iti permite si sa amesteci tot ce macin pentru a curati gradina

de ce trebuie busteni scurți? tot lemnul trebuie să fie în vatră, nu aveți nevoie de o bucată lungă de lemn, un capăt al acestuia arde în vatră și celălalt capăt nu arde, dar această încălzire eliberează gudron combustibil care nu arde și nu fumează

aragazul cu masă este o soluție pentru a face un foc puternic din când în când și pentru a avea încălzire continuă datorită masei care a fost încălzită, dar nu este soluția mea preferată: mi se pare prea mare ... Găsim șemineul cu napolitane mai mult practic deocamdată

pentru viitorul apropiat, este gazificatorul: eficiența combustiei mai bună decât aragazul simplu și posibilitatea de a arde toate deșeurile de plastic fără poluare! mai bine decât instalațiile de incinerare ... dar este pentru viitor, încă nu este disponibil comercial
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 17/08/15, 19:57

Încă un punct de clarificat:

unele sobe oferă Dublă combustie, altfel Post combustie ... dar nu am văzut o sobă care să le ofere amândouă.

Este același lucru și ce înseamnă acesta sau acești termeni?
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la „Economie și finanțe, durabilitatea, creșterea, PIB-ul, sistemele fiscale ecologice“

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 127