Sciences & Avenir februarie 2006

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lau
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Sciences & Avenir februarie 2006




de lau » 25/01/06, 17:27

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Numărul de molecule dintr-o picătură de apă este egal cu numărul de picături de apă din Marea Neagră!
Christophe
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de Christophe » 25/01/06, 17:55

La France n'a jamais été hors course au niveau de cette technologie, rappelons qu'une PAC a été installée en cogénération a Chelles ( région parisienne et sans jeu de mot .... ) en l'an 2000....voir : https://www.econologie.com/les-piles-a-c ... s-119.html
și / sau http://www.energie-cites.org/db/chelles_132_fr.pdf

Par contre effectivement, l'IFP a abandonné les études sur cette technologie en 1982 pour des probleme d'approvisionnement en H2/carburant...problemes qui sont tjrs d'actualité ( et loin d'etre résolus )

De plus, comme le dit bien Jancovici ( http://www.manicore.com/documentation/pile_combust.html ), outre les des problèmes liés à l'hydrogène ou à la production de méthanol ou de carburant utilisable dans une PAC :

"Dans tous les cas de figure

În cele din urmă, celula de combustibil necesită în prezent metale rare, de exemplu platină, pentru fabricarea sa, pentru care o singură țară asigură 70% din producția mondială: Africa de Sud. Această producție mondială a totalizat 5.860.000 uncii în 2001 (o uncie = 28,35 grame), sau aproximativ 166 tone. Astăzi este nevoie de aproximativ 100 de grame de platină pentru a face o celulă de combustibil pentru o mașină, dar ne vom plasa în scenariul în care ar fi necesare doar 30 de grame pe celulă, ceea ce reprezintă ultima posibilitate sperată astăzi. Producția globală de platină (din care jumătate este deja utilizată la convertoarele catalitice, a cărei necesitate este adevărată, dispare cu bateriile) va face posibilă fabricarea a 5 milioane de mașini pe an.

Il faudrait donc 120 ans pour transformer le parc actuel (600 millions de voitures), et 600 ans pour y convertir un parc mondial passé à 3 milliards de véhicules, nombre qui sera atteint si le monde entier connait le même taux de motorisation que la France en l'an 2000."



Affaire classée !

Les constructeurs feraient mieux de se concentrer sur les hybrides Diesel : Mrgreen: ( enfin je pense que c'est le cas...la PAC c'est pour montrer dans les Salons : Mrgreen: )
Dernière édition alin Christophe 09 / 01 / 09, 19: 02, editate 1 ori.
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de tăietor de lemne » 25/01/06, 20:37

Econologie a scris:[...]Les constructeurs feraient mieux de se concentrer sur les hybrides Diesel : Mrgreen: ( enfin je pense que c'est le cas...la PAC c'est pour montrer dans les Salons : Mrgreen: )
Ou les hybrides à moteur thermique à H2...
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de clac » 19/02/06, 20:00

forestier a scris:Ou les hybrides à moteur thermique à H2...
il paraitrait q'une demonstration :generateur utopiatech aurait lieu fin de ce mois reserve aux professionels affaire a suivre?
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de lau » 19/02/06, 20:11

generateur utopiatech de JM Moreau? dommage que ça soit réservé aux professionnels uniquement, donne nous des infos si t'en sais plus!
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Numărul de molecule dintr-o picătură de apă este egal cu numărul de picături de apă din Marea Neagră!
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de tăietor de lemne » 28/02/06, 12:01

gibus a écrit :
forestier a scris:Ou les hybrides à moteur thermique à H2...
il paraitrait q'une demonstration :generateur utopiatech aurait lieu fin de ce mois reserve aux professionels affaire a suivre?
Ce n'est pas tout à fait la même chose...
Il y a un post sur Utopiatech il me semble !
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de bob_isat » 28/02/06, 12:26

Pour le stockage de H2, les nanotubes de carbone semblent être une altrernative intéressante.

http://pastel.paristech.org/archive/00001383/


Pour ce qui est de la technologie, J'ai appris par un ingé qui bosse chez PSA que leur proto dispose déjà d'une autonomie de 600 km...

Ce qui retarde la "civilisation hydrogène", c'est encore le porte feuille: ni l'etat ni les petroliers ne veulent financer la mise en place du réseau de distribution.
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de Christophe » 28/02/06, 12:48

Oui mais tout ceci ne résoud pas le probleme de l'approvisionnement ( production ) en H2....si ITER donne des résultats probants on serait sur une bonne voie...dans le cas contraire...:| :?:
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de NLC » 28/02/06, 14:17

Il est interessant cet article, et l'encadré en haut a doite aussi : Cheesy:

Personnelement cette technologie (PAC) j'y crois pas, les constructeurs travaillent dessus pour la frime et se donner bonne conscience.

Il faut d'abord fabriquer l'hydrogene, donc generalement utiliser de l'electricité, qui vient elle meme ou du nucleaire, ou du solaire, ou de l'eolien. Ensuite il faut stocker ce gaz. Ensuite il faut le transporter. Ensuite dans le vehicule on utilise l'hydrogene pour refaire de l'electricité, et ensuite on utilise cette electricité pour faire tourner un moteur electrique. Ouf !!

En plus ils parlent d'une autonomie de 500km avec 280 litres d'hydrogene.
Je serai curieux de savoir combien de km on pourrait faire avec ces 280 litres d'hydrogene, mais avec un moteur a explosion standard...

Meme si le rendement du moteur a explosion est moins bon qu'un moteur electrique, n'oublions pas que la pile a combustible doit d'abord convertir l'hydrogene en electricité, avec forcement des pertes !
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re utopiatech




de clac » 28/02/06, 21:36

lau a scris:generateur utopiatech de JM Moreau? dommage que ça soit réservé aux professionnels uniquement, donne nous des infos si t'en sais plus!
ce que je sais , je l'apprend sur les forums .. mais je trouve que la semaine passee a ete tres riche en enseignements MR Moreau repond en partie a certaines questions que beaucoup de gens se posent ... le mieux si tu ne la deja fais, visite le forum moteur a eau (essenceciel.tk.free.fr) reste bien assis le debat entre internaucuteurs est assez houleux.__ dans ce monde de plus en plus paradoxal l'impatience de savoir c'est aussi la patience d'attendre __
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