Gravity storage energy

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de chatelot16 » 05/01/18, 17:50

atâta timp cât rata de vârf a EDF rămâne noaptea, asta dovedește că fotovoltaica este încă prea slabă... când va fi mult mai mult fotovoltaic va fi timpul să facem o rată variabilă în timp real

atâta timp cât rata în afara vârfului rămâne noaptea, aceasta este dovada că nu este mare nevoie de depozitare

atunci când este nevoie de depozitare, va fi suficient să se stabilească un preț variabil pentru a încuraja consumatorii să-și automatizeze consumul
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de sicetaitsimple » 05/01/18, 18:10

sicetaitsimple a scris:
lilian07 a scris:Odată cu multiplicarea energiilor regenerabile, pomparea-stocare mai susținută ar putea oferi soluții la intermitență.


Depinde de ce ENR și la ce nivel sunt implementate. Implementarea inițială a capacităților fotovoltaice, de exemplu cei aproximativ 7GW pe care îi avem astăzi în Franța, are un efect de netezire asupra prețurilor pieței, deoarece acestea produc în timpul zilei și, prin urmare, „scad” vârful prețului (piață) de la prânz. Și, prin urmare, STEP-urile rulează mai puțin! Poate fi contra-intuitiv, dar așa este!

Acum, în ziua în care vor fi 50 GW de energie fotovoltaică în Franța, desigur, STEP-urile vor pompa la moarte toată ziua vara.


O completare pentru energia eoliană: problema (în ceea ce privește stocarea) este că aceasta produce continuu (când produce puternic) adesea pe o perioadă relativ lungă, de la 1 la 3 zile. Ei bine, odată ce rezervorul superior al STEP este plin, ei bine, este plin!

Ei bine, spuneți-mi, yaka fac rezervoare superioare mai mari...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de chatelot16 » 05/01/18, 19:21

cand rezervorul este plin compania electrica este fericita! ...indiferent dacă vântul continuă să bată, nu costă nimic să lași vântul să treacă fără a-l turbina

atunci când rezervorul este gol, există o problemă: trebuie să pornești centrala termică și să plătești combustibilul

în sfârșit, când spun că nu costă nimic să lași vântul să treacă fără turbină, uit de contractele proaste care obligă compania de electricitate să plătească pentru energia eoliană și fotovoltaică chiar și atunci când nu este nevoie de ea.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de sicetaitsimple » 05/01/18, 20:13

chatelot16 a scris: nu conteaza daca vantul continua sa bata, nu costa nimic sa lasi vantul sa treaca fara sa-l sufle


Da, se numește curtailment în engleză, nu e neapărat prost dacă rămâne limitat.

Dar aici vorbeam de depozitare, depozitare completă dar pe care nu o să-l folosești câteva zile oferă un interes relativ mic, cel puțin pentru un operator electric.
0 x
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de lilian07 » 05/01/18, 22:28

De fapt, poate că asta e puțin problema... managementul stocurilor și prețurilor, nimic nu este optimizat momentan, motiv pentru care barajele noastre rămân în general pline (90% din timp). Un management inteligent real al fluxului de energie la nivel macroscopic (regiune/departament) și microscopic (habitat) ar face cu siguranță posibilă utilizarea barajelor la 80% în loc de actualul 10%, dar este cu siguranță complex să se producă modele predictive și eficiente . , fără a-și asuma niciun risc pentru EdF și nu foarte profitabil într-un context în care energia este încă ieftină.
Dacă locuința și regiunea devin o rețea inteligentă, atunci prețul nu va mai fi binar HP/HC, ci cu adevărat variabil, cu diferențe de la simplu la dublu sau triplu care se schimbă de 10 ori pe zi... acest lucru nu va mai fi mâine cu o zi înainte, deoarece nimic nu este optimizat în acest sector (nici locuința și nici furnizorul) și risipim stoc și deci energie „verde” intermitentă....
Dacă adăugăm acestui principiu un management de tip „serviciu” (management user-friendly prin Smartphone pentru încălzire de exemplu...) atunci am putea face un pas mare în optimizarea resurselor fără a ne schimba infrastructura grea în stoc (azi știm, sunt „spărțiți” și nu vom construi un baraj mare așa că hai să fim deștepți...).
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de izentrop » 05/01/18, 23:26

Pentru planuri inteligente, UJP nu mai este nici măcar unul...
rata EJP nu mai este cea mai competitivă rată. Cu EJP, electricitatea costă 0,1399 EUR/kWh în zilele normale și 0,3736 EUR/kWh în zilele EJP. Cu oferta Happ-e de la Engie, electricitatea costă 0,1362 €/kWh... Pe tot parcursul anului. Iar cu Total Spring (noua ofertă de energie electrică 100% verde a grupului Total), energia electrică este de 0,1371€/kWh... și pe tot parcursul anului (ipoteze de calcul: 12 kVA contor opțional Baza - taxe locale maxime). https://selectra.info/energie/fournisseurs/edf/ejp
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9772
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de sicetaitsimple » 06/01/18, 08:20

lilian07 a scris:managementul stocurilor și prețurilor, nimic nu este optimizat în prezent, motiv pentru care barajele noastre rămân în general pline (90% din timp). Gestionarea inteligentă reală a fluxului de energie la nivel macroscopic (regiune/departament) și microscopic (habitat) ar face cu siguranță posibilă utilizarea barajelor la 80% în loc de actualul 10%.


De unde vin aceste numere? Și despre ce baraje vorbești? Doar cei de la stații de epurare?
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de moinsdewatt » 06/01/18, 13:13

lilian07 a scris:(azi știm, suntem „fărâmi” și nu vom construi un baraj mare așa că hai să fim deștepți...).


Motivul pentru care nu mai facem blocaje în Franța nu este deloc pentru că am fi „fărâmi”. Acest lucru este total absurd.

Asta pentru că nu mai există un sit potrivit, iar populația oricum nu își dorește un baraj.

Pentru un mic baraj nefericit de nimic (de fapt, un rezervor de apă) în Sivens a existat un singur deces.
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de moinsdewatt » 06/01/18, 13:14

lilian07 a scris:managementul stocurilor și prețurilor, nimic nu este optimizat în prezent, motiv pentru care barajele noastre rămân în general pline (90% din timp). Gestionarea inteligentă reală a fluxului de energie la nivel macroscopic (regiune/departament) și microscopic (habitat) ar face cu siguranță posibilă utilizarea barajelor la 80% în loc de actualul 10%.


Cifre total false.

Vă rugăm să citați un studiu serios.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Depozitarea energiei gravitaționale




de chatelot16 » 06/01/18, 13:41

cu mari lacuri artificiale în munți stocăm energie pe parcursul unui an întreg

orice baraj de pe un râu mic, așa cum există pentru o multitudine de mori de apă, poate stoca energie doar la scara unei zile, acest lucru permis în momentul în care morile erau folosite pentru a se turbina în timpul zilei pentru a face făină sau altă utilizare a morii. și lăsați nivelul apei să crească noaptea: acest tip de moară ar fi perfect pentru a produce noaptea când fotovoltaica va produce ziua

din păcate majoritatea morilor mici sunt abandonate... fiecare moară are o putere destul de modestă dar puterea totală posibilă este enormă... din păcate reglementările care trebuie respectate pentru a reda o moară în funcțiune sunt infernale!

uităm că majoritatea râurilor nu au fost naturale de secole! starea lor naturală este un curs de apă îngust cu repezisuri în pantă peste tot... pe vremea când morile erau singura sursă economică de energie mecanică, râurile erau transformate în canale fără pantă pentru a concentra diferența de nivel în mori și a folosi toată energia. a fluviului

dezvoltarea râurilor cu multe baraje și mori face posibilă și evitarea inundațiilor prin dragarea cursurilor dintre mori: atunci când există baraje pentru menținerea unui nivel bun al apei, putem draga pentru o secțiune mai mare de trecere a apei ca râul în starea sa naturală... secțiunea mare de trecere reduce panta și crește puterea oferită de mori... iar în caz de inundație trebuie doar să deschideți barajele pentru ca acesta să se golească mai bine datorită secțiunii de trecere mai mare.

și am putea face și mai bine: pompați înapoi de la braț până la capăt pentru a aduce apă până la un baraj de munte
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 213