Și dacă BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Ahmed » 10/08/18, 13:14

IzentropTu scrie:
Ar trebui să înțeleg deja ce-mi reproșezi.

De asemenea, îmi este greu să vă înțeleg răspunsul, de aici semnul meu de întrebare ....

Mai departe:
Ce exemplu? Promotorii, cu aprobarea autorităților, sunt concreti.

Desigur! Ideea pe care o apăram era că metodele de cultivare care se eliberau de la sol mergeau în direcția creșterii betonării, adică presupusul remediu avea tendința de a agrava boala. În plus, hidroponica, pentru a reacționa doar asupra acestui aspect, depinde de un model energetic de nesuportat, deoarece se bazează pe petrol.
Pe de altă parte, cu privire la toate considerațiile care se fac cu privire la satisfacția alimentară a umanității, impasul nu poate fi pus la întrebarea demografică, întrebare care din păcate riscă să fie rezolvată într-un mod dezastruos ... : Roll:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de izentrop » 10/08/18, 13:50

Arthurbg a scris:Nu este plăcut să MINȚI pentru lipsa evidentă de argumente reale:
„Un produs sintetic, de fapt. »... LOL, deci un produs NATURAL !!!! ... Euuuh!
Este un pic ca cei care nu spun că sunt CREDINȚI, au CREDINȚĂ: varză verde și varză verde!
Produs sintetic = chimic
RIDICULUL nu te sperie!
http://terminalf.scicog.fr/cfm/fich-1.p ... parfum.mdb
Nu am inventat
Amestecul Bordeaux nu este un produs „natural” în sensul că rezultă dintr-un amestec de substanțe obținut prin sinteză. Acesta (precum și derivații de cupru) este tolerat în agricultura ecologică, http://wiki.scienceamusante.net/index.p ... bordelaise
De asemenea, îndeplinește definiția Wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Synth%C3%A8se_chimique .

Dacă am subliniat „produsul sintetic” este pentru că face parte din interdicțiile din AB și asta nu ne împiedică să folosim atât de multe pesticide ca în AC și adesea mai dăunătoare pentru mediu. Refuzul îngrășămintelor sintetice duce la un randament mai mic, în special în cereale (studiul INRA citat mai sus).
Interzicerea erbicidelor face necesară lucrarea pământului mai des, ceea ce agravează eroziunea solului în comparație cu AC.
Arthurbg a scris:și adevărul imparțial:
- Respectați o perioadă de 12 ore între tratament și introducerea polenizatorilor pentru utilizări sub acoperire.
- Respectați o perioadă de 15 zile între tratament și reintroducerea mijloacelor de cultură pentru utilizare la adăpost. "
https://ephy.anses.fr/ppp/success-4
Nu am scris contrariul, cu alte cuvinte, dacă se respectă instrucțiunile, nu există niciun pericol pentru albine.

Nu răspunzi la întrebările care ți se pun și îi iei pe toți pentru proști. Puțină moderare, vă rog.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de izentrop » 10/08/18, 13:58

Ahmed a scris:hidroponia, pentru a reacționa doar asupra acestui aspect, depinde de un model energetic de nesuportat, deoarece se bazează pe petrol.
Desigur, în timpul construcției.
De fapt, mă gândeam la ferme verticale cu iluminare cu LED alimentate cu energie solară

Pe de altă parte, cu privire la toate considerațiile care se fac cu privire la satisfacția alimentară a umanității, impasul nu poate fi pus la întrebarea demografică, întrebare care din păcate riscă să fie rezolvată într-un mod dezastruos ... : Roll:
Nu sunt atât de pesimistă. : Wink:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Ahmed » 10/08/18, 15:48

Fermele verticale par doar o soluție atractivă, deoarece se aplică o viziune prea sectorială.
În prezent, îngrășămintele chimice depind de petrol, cu toate acestea, îngrășămintele nu constituie un obstacol major, deoarece acest sistem, deși se bazează doar pe ele, minimizează utilizarea lor pe unitate de produs (pe teren, o parte bună nu este utilizată. de către plantă, din diverse motive); epuizarea petrolului poate fi ocolită de chimia carbonului sau de alte alternative care, deși sunt ipotetice, nu trebuie excluse a priori.
Ceea ce constituie punctul slab al acestui proces nu este intrinsec pentru el, ci de altă natură: fermele verticale fac parte dintr-un proiect mult mai mare, toate având ca rezultat distrugerea condițiilor de viață pe Pământ și, prin urmare, departe de Furnizarea unei soluții este esența problemei.

„Nu sunt pesimist”: din păcate nu este o problemă de spirit; realitatea ne bate joc de stările noastre.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Adrien (ex-nico239) » 10/08/18, 15:57

Arthurbg a scris:Nu este plăcut să MINȚI pentru lipsa evidentă de argumente reale:
„Un produs sintetic, de fapt. »... LOL, deci un produs NATURAL !!!! ... Euuuh!
Este un pic ca cei care nu spun că sunt CREDINȚI, au CREDINȚĂ: varză verde și varză verde!
Produs sintetic = chimic
RIDICULUL nu te sperie!
http://terminalf.scicog.fr/cfm/fich-1.p ... parfum.mdb
Albinele care mor de SPINOSAD, de ce această tăcere,
„Paradoxul este că este și un produs sintetic, un insecticid nu prea toxic pentru albinele de pe câmp dacă nu este pulverizat direct pe el. "
GRESIT !!!!
Într-adevăr, avem aici un sunet de BELL:
https://www.agrireseau.net/agricultureb ... sad-FR.pdf
și adevărul imparțial:
- Respectați o perioadă de 12 ore între tratament și introducerea polenizatorilor pentru utilizări sub acoperire.
- Respectați o perioadă de 15 zile între tratament și reintroducerea mijloacelor de cultură pentru utilizare la adăpost. "
https://ephy.anses.fr/ppp/success-4
Și chiar și acest site foarte verde îți spune:
http://www.ecoconso.be/fr/Boite-anti-fo ... u-Spinosad
La rândul meu, păstrez TOT ce este funcțional și sigur, FĂRĂ a priori, pentru că spre deosebire de CREDINȚE, NATURALUL NICIODATĂ nu a fost sinonim cu FĂRĂ pericol!
Simpatizez cu consternarea ta!


Nu e frumos să MUȘEȘTI Imagine

Și ce numești „BIO” pentru tine, ce este?
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de izentrop » 10/08/18, 22:33

Ahmed a scris:În prezent, îngrășămintele chimice depind de petrol, cu toate acestea, îngrășămintele nu constituie un obstacol major, deoarece acest sistem, deși se bazează numai pe ele, minimizează utilizarea acestora pe unitate de produs (pe teren, o parte bună nu este utilizată. de către plantă, din diverse motive); epuizarea petrolului poate fi ocolită de chimia carbonului sau de alte alternative care, deși sunt ipotetice, nu ar trebui excluse a priori.
Ok, de aici veneai, producem azot mineral din petrol, iar fosforul este extras din subsol și tot ce este pe cale de epuizare.
Dar trebuie să vedem mai departe sau în cele din urmă vom putea recicla materia organică care este respinsă în ansamblu în canalizare sau în centrul de reciclare. Există proiectul de reținere la sursă Ocapi, în curs http://www.lutopik.com/sites/default/fi ... -OCAPI.pdf prezentat de inițiatorul său


În același timp, există Agrocapi https://www.leesu.fr/ocapi/les-projets/agrocapi/
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13716
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1525
A lua legatura cu:

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de izentrop » 11/08/18, 09:28

Ultimul raport al EFSA (agenția europeană responsabilă cu siguranța alimentelor) ne amintește că 96% din alimentele controlate nu conțin urme de pesticide sau le conțin în doze foarte mici sub limitele legale, dar asta nu împiedică continuarea crizei isteriei anti-pesticide.

https://www.efsa.europa.eu/fr/press/news/180725

Deci, suntem acolo și trăim o perioadă în care oamenii din așa-numita tabără „progresistă”, cum ar fi NPA și France Insoumise, ajung să fie atât de descurajați încât susțin agricultura „fără OMG-uri și pesticide”. , de parcă programul lor agricol ar fi fost scris fără neuroni și fără sinapse. https://blogs.mediapart.fr/yann-kindo/b ... ide-du-bio
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Ahmed » 11/08/18, 13:28

Cred că mi-ai citit ultima postare prea repede. Am specificat că acest model agricol s-a confruntat într-adevăr cu anumite constrângeri fizice, dar că a fost probabil posibil să le ocolim. Pe de altă parte, există un „blestem” logic care atârnă peste toate aceste „soluții” parțiale, și anume că acestea ajută la întărirea cauzelor prin ameliorarea temporară a consecințelor lor.
Pe de altă parte, bazat pe tehnici complexe foarte departe de ceea ce este posibil să exersezi cu mijloacele minimaliste care au făcut totuși posibilă sosirea acolo, aceasta ar produce o dispariție a abilităților elementare necesare supraviețuirii la sfârșit. a fazei actuale (în mod clar, în timpul colapsului sistemic).
Ei bine, știu că acest ultim punct nu este prevăzut de scenariul tău! : Lol:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Arthurbg
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 21
Înregistrare: 31/07/18, 10:29
x 12

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Arthurbg » 11/08/18, 18:06

„Paradoxul este că este și un produs sintetic, insecticid nu este chiar toxic pentru albinele de pe câmp dacă nu sunt pulverizate direct pe el.
FALS, unde nu ar trebui să existe nicio întârziere pentru aceste albine sau vă sfătuim EXTERIOR perioadelor de FLORIRE, deci nu DOAR dacă le pulverizăm pe ele !!
http://www.gfpesticides.org/bdd_fichiers/154c993c91b8db087b368a183fe9431197eac089f5c.pdf
Responsabilitatea produselor fitosanitare prin otrăvirea care a dus la mortalitatea albinelor pare din nou foarte scăzută. Conform raportului DGAL, aceste cazuri se referă doar la 4% din cazurile de mortalitate. Printre substanțele subliniate, apare Spinosad. Este un insecticid utilizat în agricultura ecologică. Apicultor organic profesionist, Philippe Lecompte recunoaște că „eticheta organică în agricultură nu înseamnă absența riscului pentru sănătatea albinelor și nici prezența unei resurse florale pentru albine”.
Nu blinders, TOTUL sau NIMIC nu sunt interzise !!!!
QED!
https://www.mediaterre.org/france/actu,20170105143647.html
„De asemenea, 13 din aceste 19 cazuri au implicat pesticide din familia neonicotinoidelor (11 în primăvară și 2 în perioada de vară). Celelalte șase incidente au fost asociate cu prezența altor insecticide, inclusiv spinosad și piridalen. Concentrațiile detectate la albinele moarte au fost uneori extrem de mari, de ordinul de 100 de ori mai mare decât LD50. "
Dacă ținem cont că BIO reprezintă 26% în Quebec !!!
https://www.mapaq.gouv.qc.ca/SiteCollectionDocuments/Santeanimale/Reseauapicole/DocumentinformationEmpoisonnements.pdf
da, există alternative pentru agricultură! "
Que Chooser a menționat deja aceste neonicotinoide, suspectate puternic de otrăvirea albinelor. Problemă, unele dintre „alternativele fără chimie” propuse de comunicatul de presă nu sunt ele însele lipsite de toxicitate. Acesta este cazul, în special, al prăjiturilor cu ulei de ricin. Utilizate în agricultura ecologică ca îngrășământ și ca agent de respingere, acestea sunt interzise în unele țări, în special în Belgia. Câteva semințe de ricin sunt suficiente pentru a ucide un câine sau un copil, datorită concentrației lor ridicate de ricinină, o toxină extrem de violentă, fără antidot cunoscut. "
„După interzicerea rotenonei, sectorul organic a apelat la o altă substanță naturală. Este uleiul de neem, extras din semințe de neem. Are proprietăți insecticide. în alte părți, un perturbator endocrin dovedit și în India a fost folosit mult timp ca contraceptiv.
În 2014, Agenția Națională pentru Securitate în Sănătate (ANSES) a fost contactată pentru a evalua posibila toxicitate a azadiractinei, molecula activă din tortul neem. La fel ca prăjiturile cu ricin, acestea sunt folosite ca instrument de îngrășământ și de combatere a dăunătorilor. ANSES a menționat că, din lipsa „unui studiu privind metabolismul azadiractinei la plante, evaluarea riscului pentru consumator nu a putut fi finalizată”. În caz de îndoială, raportul a recomandat „excluderea răspândirii pe soluri destinate culturilor de legume, grădinilor de piață, pajiștilor pășunate și pe toate culturile anuale destinate hranei”.
Ulei de cimbru, toxic pentru fauna acvatică
Ministerul a ignorat-o. Torturile au fost autorizate. Într-o altă opinie, încă în 2014, ANSES a examinat măsurile de precauție pentru utilizare justificate de toxicitatea Neemazal, un tratament organic împotriva afidelor din mere (2). Agenția recomandă, „cel puțin”, costumul de protecție de tip III categoria 4 cu glugă, „mănuși de unică folosință și un șorț impermeabil. „Îmi pot imagina că apărătorii de mediu se pronunță împotriva dezavantajelor produselor fitosanitare sintetice”, rezumă Daniel Sauvaitre, președintele Asociației Naționale a mere și pere (ANPP). Că le cer producătorilor să le înlocuiască cu ulei de neem pentru că nu ar fi toxic, îmi este mai greu să urmez ”.„ ... citește mai mult .... CINE AI? INFORMAȚI ?????? și eu sunt RIGOLO al SERVICIULUI! Și sunt nepoliticos când spun că toată lumea minte!
https://erwanseznec.wordpress.com/2016/09/29/toxiques-naturellement/
ORGANIC, ar trebui să spun că ORGANIC sunt într-adevăr o NADURĂ! ... și nu am nicio definiție, ORGANIC a devenit un brand pe care trebuie să-l respectăm, să lăudăm ca un DUMNEZEU, mai ales să nu zgâriem!
0 x
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Si daca BIO a fost un LURE ..... euuuuuh!

de Moindreffor » 11/08/18, 18:30

Arthurbg a scris:ORGANIC, ar trebui să spun că ORGANIC sunt într-adevăr o NADURĂ! ... și nu am nicio definiție, ORGANIC a devenit un brand pe care trebuie să-l respectăm, să lăudăm ca un DUMNEZEU, mai ales să nu zgâriem!

mă mâncă puțin, poți zgâria fundul „Bio” : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
suntem de acord asupra acestui punct, natural sau sintetic, totul nu este alb sau negru, dar de ce avem întotdeauna o problemă cu griul?
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 278