Pregătiți-vă pentru călătorie ...

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Pregătiți-vă pentru călătorie ...




de izentrop » 11/09/18, 10:08

Clima: vom avea războaie și dezonoare https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 203229.php
Cum să acționați?

Aurelien Barrau - Festivalul Climax 2018 ne prezintă imaginea și ne sugerează soluții. Link direct : https://peertube.mastodon.host/videos/w ... bd2923895c

0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79295
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11028

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Christophe » 11/09/18, 12:05

Climax înseamnă (și) orgasm în engleză, în acest caz Trump va fi cu siguranță interesat! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Personal aș fi ales un alt nume ...
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de izentrop » 11/09/18, 14:04

Aș fi preferat să discut substanța, pentru că există o urgență.

De exemplu, băncile continuă să investească în energie murdară cu bani din conturi bancare franceze.

Acestea sunt inițiative care merg în direcția bună: au repetat-o ​​ieri la Amiens.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Ahmed » 11/09/18, 14:29

CET Aurélien Barrau dați grijă de atitudinea ursului sau ce? Cum poate el să gândească pentru un singur moment că cererea foarte frumoasă a „responsabilului” politic (sic!) Să meargă împotriva intereselor celor pe care îi reprezintă cu adevărat (spre deosebire de cei pe care îi reprezintă în mod formal) ar fi urmată de efecte? ?
Mai grav, încredințându-le misiunea de a stabili austeritatea coercitivă, există riscul ca acest registru să fie pe deplin înțeles și acest lucru ar merge bine în direcția creșterii inegalităților actuale. Cu toate acestea, nu este urgent să le justificăm și să le sporim. Ne amintim Christine Lagarde, care i-a invitat pe oameni să „strângă cureaua” din postul său în fruntea FMI! : Lol:

Inițiativa privind Société Générale provine din aceeași naivitate, prin substituirea unei viziuni moralizatoare cu o analiză reală și, prin urmare, prin postularea a două tipuri de economii: una care ar fi în serviciul oamenilor și ar satisface nevoile lor și alta care ar fi rezultatul. caricatură și ar mărturisi o dezvoltare viciată, contrară intereselor oamenilor și distructivă a resurselor naturale. În realitate, această opoziție este o momeală și acest tip de economie virtuoasă pe care o proiectăm cu ușurință către un trecut mitic nu a existat niciodată și cea pe care o cunoaștem astăzi este doar extensia evolutivă a celei anterioare. Acest lucru mărturisește doar sărăcia gândirii de stânga care nu are un orizont decât cel din trecut, când economia avea nevoie de toată lumea și apariția societății de consum a dat iluzia prosperitatea universală în curând și că capitalismul (cu unele eforturi de reglementare) va fi cel care o va atinge ...: Roll:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79295
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11028

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Christophe » 11/09/18, 15:03

izentrop a scris:Aș fi preferat să discut substanța, pentru că există o urgență.


Știți, evident, părerea mea despre asta: vorbim despre partea de jos din 2005 cu privire la aceasta forum!

NU putem conta pe sistemul clasic pentru a spera să „schimbăm” lucrurile în masă: este prea ancorat în profit. Poate că victoria comunismului (real) asupra capitalismului ar fi putut salva clima (sau ar fi putut preveni cel mai rău) ... dar nu este „compatibilă” cu „natura” Omului (căutarea puterii deci profit): „falsul comunism” chinezesc este un bun exemplu!

Pe scurt, să nu ne așteptăm la nimic din „sistem” și să dezvoltăm inițiative locale pentru a trăi mai bine cu „conștientizarea climatului” mi se pare singurul lucru de făcut acum ...

Și, în sfârșit, un mic memento, "sunt grozave doar pentru că suntem în genunchi"
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Grelinette » 11/09/18, 16:24

izentrop a scris:Acestea sunt inițiative care merg în direcția bună: au repetat-o ​​ieri la Amiens.



Mă tem că acest tip de inițiativă va avea un efect redus.

Îmi imaginez întotdeauna că cei afectați de aceste acțiuni, și anume finanțatorii, acționarii, bancherii, directorii executivi și alți oficiali, bine instalați în birourile lor confortabile din partea de sus a turnului lor de fildeș, sunt doar ușor afectați de aceste artefacte ecologice. stradă și nu uitați de mizele financiare și de profiturile așteptate care vor rezulta din deciziile lor poluante. Cel mult îi văd aruncând o privire distrasă și disprețuitoare pe fereastra biroului, spunându-și pur și simplu cu cinism că acești câțiva agitatori de stradă fac c ....!

Există, desigur, argumentul potrivit căruia cu acest hype media consumatorul de bază va reacționa și își va schimba comportamentul și alegerile, în acest caz schimbând banca sau alegând altul pentru un serviciu bancar, dar eu Nici măcar nu sunt sigur.

Trebuie doar să ne uităm la cazul înșelării poluării mașinilor VW: marca încă se bucură de un mare succes comercial, clienții sunt încă numeroși, iar vânzările mașinilor au crescut ... aproape s-ar crede că acest lucru afacerea le-a dat o cascadorie publicitară!
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Ahmed » 11/09/18, 18:33

Distincția dintre energia curată și energia murdară este valabilă atunci când se iau în considerare mijloacele, dar rămâne o amăgire în ceea ce privește scopurile. Energia este folosită pentru a transforma lumea și, prin urmare, pentru a o distruge; limitându-se la considerații superficiale, se evită totalitatea problemei și se reduce la considerații morale (în sensul cel mai restrictiv al termenului). Mai grav, acțiunile pe care le dă naștere acestei analize trunchiate sunt sortite eșecului, deoarece diferiții agenți economici se conformează doar determinismelor economice care le depășesc.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de izentrop » 11/09/18, 22:34

Nu am primit același mesaj.
Ahmed a scris:Cum poate el să gândească pentru un singur moment că cererea foarte frumoasă a „responsabilului” politic (sic!) Să meargă împotriva intereselor celor pe care îi reprezintă cu adevărat (spre deosebire de cei pe care îi reprezintă în mod formal) ar fi urmată de efecte? ?
Mai serios, încredințându-le misiunea de a stabili austeritatea coercitivă, riscă să fie pe deplin înțeles în acest registru și acest lucru ar merge bine în direcția creșterii inegalităților actuale.
Unde ai de gând să le iei pe toate? Se spune doar că trebuie cerute politici pentru a face din protecția climei prioritatea lor și că economia nu se mai poate baza pe creșterea într-o lume cu resurse limitate. Nu există nimic care să împiedice lupta împotriva inegalităților în același timp.
Ahmed a scris:Inițiativa privind Société Générale este la fel de naivă
Ei bine, nu ! informarea clienților lor că banii lor sunt folosiți pentru a dezvolta energii murdare (gaz de șist extern ...) provine din aceeași hotărâre de a limita daunele climatice.
Christophe a scris:Pe scurt, să nu ne așteptăm la nimic din „sistem” și să dezvoltăm inițiative locale pentru a trăi mai bine cu „conștientizarea climatului” mi se pare singurul lucru de făcut acum ...
Da, asta e, lăsați liderii să facă cum vor. În aceste condiții, nu vom fi surprinși să ne scufundăm în zilele întunecate ca în zilele jacqueriei sau în extrema vestică ... Legea celor mai puternici, minoritățile trebuie doar să devieze. Frumoasa umanitate : Roll:
grelinette a scris:Există, desigur, argumentul potrivit căruia cu acest hype media consumatorul de bază va reacționa și își va schimba comportamentul și alegerile, în acest caz schimbând banca sau alegând altul pentru un serviciu bancar, dar eu Nici măcar nu sunt sigur.
Acesta este punctul :)
grelinette a scris:Trebuie doar să ne uităm la cazul înșelării poluării mașinilor VW: marca încă se bucură de un mare succes comercial, clienții sunt încă numeroși, iar vânzările mașinilor au crescut ... aproape s-ar crede că acest lucru afacerea le-a dat o cascadorie publicitară!
Nimic de văzut și ceea ce știm astăzi este că și alte mărci înșelau, clienții o știu foarte bine.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79295
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11028

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Christophe » 11/09/18, 22:49

izentrop a scris:
Christophe a scris:Pe scurt, să nu ne așteptăm la nimic din „sistem” și să dezvoltăm inițiative locale pentru a trăi mai bine cu „conștientizarea climatului” mi se pare singurul lucru de făcut acum ...
Da, asta e, lăsați liderii să facă cum vor. În aceste condiții, nu vom fi surprinși să ne scufundăm în zilele întunecate ca în zilele jacqueriei sau în extrema vestică ... Legea celor mai puternici, minoritățile trebuie doar să devieze. Frumoasa umanitate : Roll:


Nu asta înseamnă deloc ... vreau să spun că trebuie să dezvoltăm și să impunem inițiative locale fără să ne bazăm pe „vârf”, chiar dacă înseamnă „a fi în afara legii (legile lobbyiste, desigur) în timpul o vreme...

Unii numesc asta neascultare civilă ...
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: Pregătește-te pentru ieșire ...




de Ahmed » 11/09/18, 23:00

IzentropTu scrie:
Unde ai de gând să iei toate astea? Se spune doar că trebuie cerute politici pentru a face din protecția climei prioritatea lor și că economia nu se mai poate baza pe creșterea într-o lume cu resurse limitate. Nu există nimic care să împiedice lupta împotriva inegalităților în același timp.

Ai dreptate, este adevărat în țara urșilor de îngrijire! Dar în viața reală, dominată de economie, climatul ar putea fi „salvat” doar dacă operațiunea ar da mai mult decât invers, o condiție care nu este îndeplinită. În ceea ce privește inegalitățile, ce ar putea susține această afirmație optimistă?

Mai departe:
Ei bine, nu ! Anunțarea clienților lor că banii lor sunt folosiți pentru a dezvolta energii murdare (exct gaz de șist ...) provine din aceeași hotărâre de a limita daunele climatice.

Nu în mod direct banii deponenților sunt folosiți în aceste scopuri și nu mă îndoiesc că, dacă aceste instituții financiare ar reface virginitatea lor relativă pentru probleme de branding, ar exista alte surse de finanțare mai discrete. abundă aceste investiții extrem de profitabile.

În cele din urmă, declarați să Christophe:
Da, asta e, lăsați liderii să facă cum vor. În aceste condiții, nu vom fi surprinși să ne scufundăm în zilele întunecate, ca în vremea jacqueriei sau a îndepărtatului vest ... Legea celor mai puternici, minoritățile trebuie doar să moară. Frumoasa umanitate : Roll:

Legea celui mai puternic a fost aplicată de mult timp, înmuiată de moderații circumstanțiale care pot fi întotdeauna revizuite, iar liderii acționează efectiv după bunul plac, adică respectă determinismele care le depășesc. Desigur, le pasă de opinia publică, motiv pentru care desfășoară o propagandă pricepută și intensă. Când nu este suficient, ei aranjează cu strategii de eludare (amintiți-vă Tratatul de la Maastricht!) Pentru a-l ignora.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Macro și oaspeții 126