OMG-uri bune pentru sănătate

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Exnihiloest » 11/04/19, 21:31

Ahmed a scris:Pe formă, aici pot fi observate trei prejudecăți argumentative:
- chemarea la milă (sau sentiment), falsa dilemă și argumentul autorității ... 8)

Practic, cum putem crede că o instituție ar desfășura această tehnică sofisticată la scară masivă, fără motive lucrative ulterioare?

Nu este fundul, acela sau cel al erorii din ultima etapă.

În primul rând, „motivul ulterior” este legitim, este normal ca orice companie să caute să trăiască din produsele și serviciile sale.
În al doilea rând, poate trăi din ea numai dacă produsele sale satisfac o nevoie și, prin urmare, prestează servicii, altfel nu vor fi achiziționate. Prin urmare, interesul unei companii poate satisface interesul oamenilor (acesta este cazul general).
În al treilea rând, să vorbești despre o „chemare la milă” este doar o manipulare din partea ta, scopul fiind evident acela de a explica interesul OMG-urilor care se dovedește a fi umanitar.
În al patrulea rând, nu există o „falsă dilemă”, dar o alternativă, deoarece nu a fost propusă nicio altă soluție, alegerea orezului auriu este esențială.
În cele din urmă, „argumentul autorității” este respectabil, este cel al oamenilor de știință în număr, inclusiv 100 de nobili, dar din păcate pentru ei joacă jocul acestei economii în care îți petreci timpul crezând atotputernic și denigrant, înțelegem deci reacția ta la poziția lor.
Dernière édition alin Exnihiloest 11 / 04 / 19, 21: 44, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Exnihiloest » 11/04/19, 21:42

izentrop a scris:...

Este necesară decriptarea : Mrgreen: Pericolul OMG-urilor nu este locul în care credeți
... cu cât sapi mai mult, cu atât dai peste fraude, numeroase, în cazul anti-OMG. Acuzarea este plină de erori, sofisme, fapte denaturate, falsificări și minciuni. Oamenii care vă spun că Monsanto ascunde adevărul ascund ei înșiși dovezile privind falsitatea propriilor afirmații referitoare la OMG. Ei speră să te înece într-o revărsare a științei și că atât de copleșit ai prefera să ai încredere în curajul tău și să înghiți incitația lor la neîncredere.
argumentul central al mișcării anti-OMG - precauția necesită evitarea alimentelor modificate genetic - este o farsă. Militanții care vă spun să fiți atenți la OMG-uri nu sunt nici pe departe atât de meticuloși în evaluarea opțiunilor alternative. Ei denunță toxicitatea anumitor proteine ​​din culturile OMG, fiind în același timp vestitori de substanțe, pesticide și alte culturi non-OMG umplute cu aceleași proteine. Ei descriu ingineria genetică ca un proces haotic și imprevizibil, deși studiile observă că alte metode de îmbunătățire agricolă, inclusiv cele favorizate de aceiași activiști, sunt mult mai perturbatoare pentru genomul plantelor.
... Dacă vă preocupă pesticidele și transparența, atunci va trebui să știți la ce toxinele au fost expuse unele dintre alimentele dvs. și nu altele. Nu este o etichetă care să vă spună. Pe de altă parte, vă poate încuraja să cumpărați un produs care nu este OMG, chiar dacă alegerea OMG este comparativ cea mai sigură.

Istoria papaya hawaiană
În urmă cu douăzeci de ani, cultivatorii de papaya hawaiiene nu erau într-o formă excelentă. Virusul spotului inelului papaya, transmis de insecte, a distrus culturile. Fermierii încercaseră totul pentru a opri epidemia: creșterea plantelor, rotația culturilor, carantine. Nimic nu funcționase. Un om de știință a avut o altă idee. Ce se întâmplă dacă s-ar putea transfera o genă dintr-o parte inofensivă a virusului, proteina din anvelopă, în ADN-ul papaya? Papaia modificată genetic ar fi imună la fitovirus?
Acest om de știință, Dennis Gonsalves de la Universitatea Cornell, a avut această idee în parte datorită lui Monsanto. Dar lui Monsanto nu-i păsa de papaya. În timp ce papaya este un element de bază în lumea în curs de dezvoltare, nu este la fel de profitabilă ca soia sau bumbacul. Deci, Monsanto și alte două companii ar breveta tehnologia în beneficiul unei asociații de fermieri hawaieni. Licențele erau gratuite, dar limitate la Hawaii. Asociația a distribuit semințele fermierilor gratuit la început, înainte de a le vinde acestora.

Astăzi, papaya GM este un triumf. A salvat zona. Dar povestea ei este, de asemenea, cea mai edificatoare. Deoarece papaya, odată ce virusul a fost învins, aproape că nu a supraviețuit unei campanii de purificare a Hawaii de culturile OMG. Povestea acestei campanii ne învață o lecție dificilă: indiferent de ce este un OMG consumat ani de zile fără a face rău nimănui, oricât de multe studii arată siguranța acestuia, vor exista întotdeauna sceptici pentru vă avertizează despre riscuri necunoscute.

În 1996 și 1997, trei agenții federale au dat aprobarea GM papaya. Departamentul pentru Agricultură al Statelor Unite (USDA) nu raportează „niciun efect dăunător asupra plantațiilor, organismelor nevizate sau asupra mediului” în cadrul testelor de teren. EPA, agenția americană de mediu, subliniază că oamenii au consumat ani de zile virusul în papaya infectate. „Particulele infecțioase întregi ale virusului spotului inelului papaya, inclusiv proteina sa din anvelopă, sunt prezente în fructele, frunzele și rădăcinile majorității plantațiilor”, observă EPA. Agenția evocă lunga istorie alimentară a mamiferelor și indică faptul că, de foarte mult timp, întregul virus a fost consumat fără a provoca efecte dăunătoare asupra sănătății oamenilor. Plantațiile infectate cu virusul au fost o parte integrantă a dietei oamenilor și animalelor domestice timp de secole și niciun studiu nu sugerează că acest virus al plantei ar putea fi toxic pentru oameni sau alte vertebrate. În plus, fitovirusurile nu sunt în măsură să se replice în organismele de mamifere, precum și în alte vertebrate, ceea ce exclude posibilitatea infecției umane.

Argumente care nu aveau să satisfacă pe toată lumea. În 1999, la un an după sosirea noilor semințe de papaya în rândul fermierilor din Hawaii, adversarii lor au afirmat că gena virală poate interacționa cu ADN-ul altor viruși și poate crea agenți patogeni cu atât mai periculoși. În 2000, vandalii au distrus plantațiile de papaya și alte plante cultivate în laboratorul de cercetare al Universității din Hawaii, numindu-le „poluare genetică”. În 2001, Grupul de Cercetare de Interes Public (PIRG SUA) a considerat Hawaii a fi statul SUA unde experimentele deschise cu OMG sunt cele mai numeroase și a cerut un moratoriu național pentru astfel de teste. PIRG SUA afirmă că „știința ingineriei genetice este radicală și nouă” și că, în ceea ce privește culturile modificate genetic, „efectele lor asupra sănătății umane și impactul lor asupra mediului nu au fost evaluate corect”.
Ca și în cazul activiștilor „secerători voluntari” : Roll: în Franța, de cele mai multe ori câștigă dogmatismul, cu siguranță că „păcatul original” se lipeste de pielea noastră : Mrgreen:


Vă mulțumesc pentru aceste fragmente. Într-adevăr devine din ce în ce mai dificil să ai informații despre OMG-uri și multe alte tehnologii noi, deoarece activismul de mediu reacționar este extraordinar și declanșat cu orice preț în cruciadele sale pentru a-și impune ideologia chiar și prin minciuni.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Ahmed » 14/04/19, 14:41

Exnihiloest, vii să-ți negi propriul formalism?
Scrii:
În primul rând, „motivul ulterior” este legitim ...

Atunci când o acțiune este prezentată în considerente umanitare care implică motive ulterioare mercantile, aceasta este mai presus de toate ipocrită și necinstită. Chemarea la milă face parte din acest model, indiferent dacă îți place sau nu.
Mai important, scrieți:
nu există o „falsă dilemă”, dar o alternativă, deoarece nu a fost propusă nicio altă soluție, alegerea orezului auriu este esențială.

Dilema falsă (trebuie să vă reamintesc?), Este o eroare care constă în propunerea alegerii între două opțiuni, una dintre acestea fiind, evident, nefavorabilă (orbirea copiilor) și cealaltă prezentată ca singură alternativă: exact asta este ceea ce tu scrii.
Ca orice formalist care se respectă, argumentați fără griji pentru context și „în general”, în timp ce cazurile de malnutriție sunt corelate cu situații particulare, cum ar fi războiul sau abandonarea culturilor alimentare în favoarea culturilor monetare. O soluție tehnică nu poate rezolva probleme economice, politice sau de altă natură ... A fortiori dacă între cel care primește tehnica și cel care o produce există o asimetrie a puterii, o noțiune pe care atomismul tău social o neagă din moment ce se află la o nivel (sau o distanță focală) care îl face invizibil în mod convenabil. La fel ca tine, aș putea demonstra orice, precum „teoria scurgerii” sau orice alt paradox al aceleiași ape, cu condiția să mă scutesc de realitatea istorică și să reduc economia, sociologia și tehnologia la acest. Embrion derizoriu pe care te bazezi pe tine - ideologia justificatoare a tuturor ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Exnihiloest » 14/04/19, 16:04

Ahmed a scris:Mai important, scrieți:
nu există o „falsă dilemă”, dar o alternativă, deoarece nu a fost propusă nicio altă soluție, alegerea orezului auriu este esențială.

Dilema falsă (trebuie să vă reamintesc?), Este o eroare care constă în propunerea alegerii între două opțiuni, una dintre acestea fiind, evident, nefavorabilă (orbirea copiilor) și cealaltă prezentată ca singură alternativă: exact asta este ceea ce tu scrii.
...


Știu perfect care este falsa dilemă. Am fapte conexe, și anume în unele țări adoptarea orezului auriu OMG în loc de orez obișnuit, pentru beneficii pentru sănătate.

Aveți dreptul să vă imaginați că ar exista alte soluții operaționale, dar ar trebui să le citați explicându-ne prin argumente circumstanțiale de ce nu au fost aleși în cazul în cauză.

Din păcate, fișierul dvs. este gol, așa că rămâneți la o postură ideologică. Dar nu efectele dvs. secundare ale retoricii goale, pline de noțiuni inactive, cum ar fi „disimetria puterii” sau „atomismul social”, vor alimenta copiii cu deficit de vitamine A.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Janic » 14/04/19, 18:04

Știu perfect care este falsa dilemă. Am fapte conexe, și anume în unele țări adoptarea orezului auriu OMG în loc de orez obișnuit, pentru beneficii pentru sănătate.
Aveți dreptul să vă imaginați că ar exista alte soluții operaționale, dar ar trebui să le citați explicându-ne prin argumente circumstanțiale de ce nu au fost aleși în cazul în cauză.
Din păcate, fișierul dvs. este gol, așa că rămâneți la o postură ideologică. Dar nu efectele tale secundare "(...) sunt cele care vor hrăni copiii cu deficit de vitamine A.
ca de obicei, utilizarea argumentelor eronate.
https://www.lanutrition.fr/bien-dans-so ... -vitamines
timp de milenii diferite civilizații au lipsit de aceste produse, traficate de om doar pentru a face indivizii dependenți de aceste produse industriale. Este o afacere care folosește un pretext de sănătate care nu este justificat. Seamănă puțin cu recomandarea producătorilor de a consuma lapte praf pentru a înlocui laptele matern pe care majoritatea femeilor îl pot da copiilor lor. Și apoi se plâng că sănătatea copiilor lor este fragilă!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Ahmed » 14/04/19, 18:07

Faptul că deficitul de vitamina A nu este generalizat, ci se manifestă în condițiile pe care le-am specificat, arată că nu este nicidecum inevitabil atunci când condițiile sociale (în special cele ale țăranilor care nu au nimic de câștigat din această dependență) sunt corecte. , chiar și atunci când mâncarea este slabă conform standardelor noastre obișnuite.

Distribuțiile de îngrășăminte gratuite (apoi plătite, evident) în Madagascar au avut un efect foarte negativ, social vorbind, pe termen mediu ...

Este regretabil că „copiii cu deficit de vitamina A” vă hrănesc propaganda liberală ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13689
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1515
A lua legatura cu:

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de izentrop » 15/04/19, 01:17

Ahmed, te bucuri : Mrgreen: v-am spus de la început că semințele sunt distribuite gratuit celor mai săraci fermieri http://seppi.over-blog.com/2019/04/le-r ... adesh.html
Consorțiul aplică o regulă de bază: toate culturile rezultate din proiectul lor trebuie distribuite gratuit fermierilor săraci. Cum le dă drepturi agricultorilor să le ofere semințe gratuite? De asemenea, perpetuează mitologia fermierilor care își produc propriile semințe. Când fermierii au ocazia, de obicei aleg să cumpere semințe în fiecare an, deoarece economisesc mult timp și resurse. Producerea de semințe este multă muncă. Este mai ieftin doar să le cumpărați. Și în acest caz, le dăm semințele. Chiar dacă fermierii vor să își producă propriile semințe, pot. Nimeni nu îi împiedică să facă acest lucru sau să le ia „suveranitatea”.

O altă minciună: orezul auriu nu funcționează. Se pare întotdeauna, se pare, ca o strategie a negatorilor. Acest tip de propagandă anti-OMG este practic identică cu propaganda anti-vaccin. Antivaxes nu numai că susțin că vaccinurile nu s-au dovedit a fi sigure (au), dar nu funcționează (funcționează). La fel, activiștii anti-OMG mint despre dovezile privind conținutul de vitamina A al orezului auriu și disponibilitatea acestuia pentru corpul uman.
Bangladesh nu dă naibii despre cei drepți o țară nevoiașă a devenit un inovator global în materie de OMG-uri fortificate nutrițional și rezistente la dăunători
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Janic » 15/04/19, 07:41

Acest tip de propagandă anti-OMG este practic identică cu propaganda anti-vaccin. Antivaxes susțin nu numai că vaccinurile nu s-au dovedit sigure (au), dar nu funcționează (funcționează)


Se presupune că minciuna despre un subiect, vaccinurile, ar trebui să acorde credit minciunilor celorlalți?
Unul: a spune antivaxx este doar o fantezie a provaxxului.
Doi: și-au demonstrat netoxicitatea imediată doar în faza 2/3. Asta e tot !
Trei: nu funcționează în mod specific așa cum se arată și demonstrează statistici netăiate.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de dede2002 » 15/04/19, 11:18

bonjour,

Am vorbit deja despre orezul auriu într-un alt subiect. După părerea mea, orezul este o cereală, un aliment energetic de bază, nu ne bazăm pe o cereală pentru a oferi vitamine. Sosul, legumele și alte acompaniamente sunt cele care oferă vitaminele, „sosul” este important deoarece multe vitamine sunt liposolubile. Ai mânca fericit orez alb singur sau salată fără sos?

Problema deficiențelor de vitamine vine în principal din lipsa mijloacelor financiare de a „face sosul”!

Problema cu distribuția „gratuită” a semințelor este că nu va fi întotdeauna gratuită, dar până atunci semințele tradiționale (și know-how-ul) micilor fermieri riscă să dispară.
Orezul auriu poate crește fără adăugarea de îngrășăminte și pesticide?
Pot să semăn orezul auriu din recolta mea?
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12306
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2967

Re: OMG-uri bune pentru sănătate




de Ahmed » 15/04/19, 13:49

Încă atât de amețit, nu reușisem să răspund la obiecția referitoare la argumentul autorității! : Hopa:
Este bine să iei câștigători ai Premiului Nobel, cu siguranță competenți în domeniul lor, dar în acest caz special, în ce mod le oferă acestora o expertiză mai mare decât cea a Chantal Goya? Asta cu atât mai mult cu cât activitatea lor îi predispune să favorizeze o soluție de tip științific: „Cei care au capul în formă de ciocan văd toate problemele sub forma unghiilor”.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 161