Solar: întrebări de bază!

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Solar: întrebări de bază!




de sicetaitsimple » 29/05/19, 17:09

perseus a scris:Despre ce dezbatere vorbim?


Îmi pare rău dacă s-ar putea să pară agresiv, nu asta a fost intenția. Mi se pare că de la începutul acestui fir am furnizat o cantitate destulă de informații faptice pentru a avansa „dezbaterea”.
Potrivit întrebărilor inițiale ale lui Grelinette, această „dezbatere” este, mi se pare, condițiile pentru profitabilitatea instalațiilor fotovoltaice „mici” din Franța, spun instalațiile private, așa cum este văzut de acest „investitor”.
Acest lucru nu ne împiedică să reflectăm la condițiile acestei rentabilități, în ciuda tuturor, indiferent dacă ne place sau nu astăzi legate de subvenționarea acestor instalații prin deduceri din facturile celor care nu sunt investitori, indiferent dacă sunt au mijloace fizice (de suprafață) și financiare, sau cel mai adesea nu le au.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Solar: întrebări de bază!




de sicetaitsimple » 29/05/19, 17:35

perseus a scris: de exemplu, un ghișeu independent pentru a gestiona gestionarea fișierului, verificarea instalării și conexiunea acestuia.


Din câte știu eu, Enedis este un „ghișeu unic” pentru un anumit număr de formalități, desigur nu pentru conformitatea instalației în sine.
Nu sunt sigur că adăugarea unui strat suplimentar („ghișeu independent”) va reduce costurile globale.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Solar: întrebări de bază!




de Did67 » 29/05/19, 18:28

Nu aș vrea să-l apăr pe Enedis, dar totuși. Este greu să ai unt și bani de unt.

În mod clar, cum să „gestioneze” milioane de indivizi care își injectează surplusul după cum consideră potrivit, atunci când le convine, fără ca sistemul să „sară” vreodată !!!

Deoarece electricitatea este unică prin faptul că în starea sa actuală, nu poate fi stocată (sau foarte puțin - câteva baraje gemene). Iar dispozitivele noastre sunt din ce în ce mai sensibile la cea mai mică variație a frecvențelor și a tensiunilor (și există constrângeri la Enedis la acest nivel; dacă rețeaua pătrunde, utilizatorii se pot întoarce și pot solicita rambursări pentru dispozitive).

Nu știu care este baza remunerației Enedis (un procent din prețul energiei electrice mi se pare), așa că într-adevăr, faptul că ne autoconsumăm trebuie să-i enerveze (ca și vânzătorii de energie electrică). Pe de altă parte, ceea ce este injectat ar trebui să-i intereseze: ceea ce este injectat într-un punct A se vinde într-un punct B (deci plătiți Enedis)!

În rest, ne comportăm destul de banal în economia liberală: cereți unui mecanic să vă potrivească o piesă uzată (este totuși un drept), cereți repararea unui electrocasnic etc. este prețul de plătit într-o economie liberală reglementată - consolându-te pe tine însuți: este mai rău atunci când statul este cel care administrează (de la blocul Ets până la Coreea prin Venezuela, nu am nici -exemplu.

[PS: Mă întreb dacă sistemele care injectează „pe soclu” menționate sunt legale: vă imaginați că injectați în timp ce la celălalt capăt, agenții Enedis vor interveni în rețea și au tăiat în amonte, dar nu și întrerupătorul tău, la care nu au acces - și, în plus, nici măcar nu știu că faci injecție - iau un șoc?]
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Solar: întrebări de bază!




de Did67 » 29/05/19, 18:32

Gaston scria:
Did67 a scris:Dar mă tem că ai dreptate: sistemelor de control al încărcării EV nu ar trebui să le placă puterile variabile ...
Da, da ... putem varia foarte bine puterea în timp real fără griji.
Pe de altă parte, există o putere minimă sub care sarcina se oprește complet (depinde de producători, adesea 6A într-o singură fază sau aproximativ 1300W).
În funcție de producător, sarcina poate reporni atunci când puterea disponibilă revine peste limită ... sau nu ... sau doar de un număr limitat de ori în timpul unei singure încărcări.


Did67 a scris:Și poate chiar nu suportă undele aspre ???
Depinde complet de producătorii EV.
Unele sunt foarte tolerante, altele dimpotrivă efectuează o măsurare a distorsiunilor și refuză încărcătura bine înainte ca aceasta să fie o problemă reală pentru electronice ...


Deci, pentru oamenii obișnuiți ca mine, nu este ușor!

Dar este totuși bine să știți că este posibil!

Vă mulțumesc că ați contribuit la „edificarea” mea pe această temă.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Solar: întrebări de bază!




de Did67 » 29/05/19, 18:36

sicetaitsimple a scris:Nu sunt sigur că adăugarea unui strat suplimentar („ghișeu independent”) va reduce costurile globale.


În orice caz, acest lucru are un cost!

Acoperite fie de clienți (cum ar fi controlul tehnic, diferitele diagnostice obligatorii la vânzarea unei case). Mi se pare că există birouri de proiectare specializate. Cu riscul de „shenanigans”, mită etc., ceea ce înseamnă că sfatul nu este neapărat „obiectiv”!

Sau prin subvenții (impozite sau contribuții precum CSPE). Deci, fie contribuabilul, fie utilizatorul este cel care plătește ...
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Solar: întrebări de bază!




de sicetaitsimple » 29/05/19, 18:54

Did67 a scris:Nu știu care este baza remunerației Enedis (un procent din prețul energiei electrice mi se pare), așa că într-adevăr, faptul că ne autoconsumăm trebuie să-i enerveze (ca și vânzătorii de energie electrică). Pe de altă parte, ceea ce este injectat ar trebui să-i intereseze: ceea ce este injectat într-un punct A se vinde într-un punct B (deci plătiți Enedis)!

........

[PS: Mă întreb dacă sistemele care injectează „pe soclu” menționate sunt legale: vă imaginați că injectați în timp ce la celălalt capăt, agenții Enedis vor interveni în rețea și au tăiat în amonte, dar nu și întrerupătorul tău, la care nu au acces - și, în plus, nici măcar nu știu că faci injecție - iau un șoc?]


La punctul 1, injecția nu prea îi interesează pe Enedis deoarece nu vând energie electrică, o distribuie. În plus, „remunerația” este calculată pe baza unui tarif reglementat de CRE (TURPE). Dacă distribuie mai puțină energie electrică pentru că tot mai mulți oameni se autoconsumă, bine, tariful de distribuție va crește! Fără panică, toate acestea sunt neapărat foarte progresiste!

La punctul 2, am aceeași întrebare ca și dumneavoastră, dar îmi imaginez că, dacă este desfășurat în Olanda sau în Germania, trebuie să fie „sigur”. În absența unei rețele de frecvență și / sau tensiune din rețea, aceasta trebuie acoperită.
0 x
ENERC
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 725
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Solar: întrebări de bază!




de ENERC » 29/05/19, 19:37

Pentru prețul de 7000 € pe care l-am indicat, căutați alma solar bisol 280. Aveți grijă, este cu un defect de culoare, deci panourile sunt puțin mai roșii / violet decât celelalte, foarte albastru închis. Schimbă doar estetica, nu performanța și durata de viață.
După ce am cumpărat de la această companie de mai multe ori, vă pot asigura că este grav.

De la 1 la 3 panouri, punem micro-invertoare și da, se conectează la o priză clasică de 230V.
De la 3 la 10 panouri (3 kWp), este încă la îndemâna bunului bărbat. Dar dacă injectați, trebuie să treceți printr-un profesionist.
Dincolo de 10 panouri, este instalat de un profesionist.

Pentru a evita orice înșelătorie, faceți ca oferta dvs. să fie validată pe forum fotovoltaic și luați un program de instalare prin insoco.org.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Solar: întrebări de bază!




de Did67 » 29/05/19, 22:09

Enerc a scris:
De la 1 la 3 panouri, punem micro-invertoare și da, se conectează la o priză clasică de 230V.
De la 3 la 10 panouri (3 kWp), este încă la îndemâna bunului bărbat. Dar dacă injectați, trebuie să treceți printr-un profesionist.
Dincolo de 10 panouri, este instalat de un profesionist.

Pentru a evita orice înșelătorie, faceți ca oferta dvs. să fie validată pe forum fotovoltaic și luați un program de instalare prin insoco.org.


Deci, atunci când conectați priza, opriți contorul ???

De unde mai știi ce fac electronii tăi ??? Prea mult soare și consumul tău scade (frigiderul se oprește!) Și atunci te duci la injecție? Dar dacă tăiați și producția nu este suficientă ????

Se pare că știi. Poti explica ???
0 x
ENERC
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 725
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Solar: întrebări de bază!




de ENERC » 30/05/19, 08:40

Deci, atunci când conectați priza, opriți contorul ???

De unde mai știi ce fac electronii tăi ??? Prea mult soare și consumul tău scade (frigiderul se oprește!) Și atunci te duci la injecție? Dar dacă tăiați și producția nu este suficientă ????

Se pare că știi. Poti explica ???

Invertoarele respectă tensiunea de rețea și trebuie să rămână în intervalul de frecvență și tensiune (standard VDE 0126).
Dacă contorul este oprit, invertorul se oprește imediat. Scopul este de a preveni supratensiunile din rețea și de a proteja personalul Enedis care poate lucra pe linii.

Dacă produci mai mult decât consumi, atunci da, injectezi și specialitatea franceză trebuie să semnezi un contract cu Enedis. Oricât de mult mi se pare normal pentru puterile mari, la fel de mult pentru puterea unui frigider sau, în cel mai rău caz, al unui aparat de cafea, mi se pare exagerat.

Pentru instalații mici, avem următoarele soluții:
- 1 sau 2 panouri cu un micro invertor (maxim 500 W) care se injectează ilegal. Riscul este că veți fi întrerupt pentru încălcarea contractului. Este puțin probabil și ar face zgomot în mass-media și pe rețelele de socializare
- puneți un așa-numit invertor „hibrid”. Invertorul este plasat între contorul Enedis și tabloul electric. Invertorul furnizează doar din energie solară ceea ce poate injecta în instalație. Dacă există prea multă energie solară, aceasta lasă tensiunea panourilor să crească pentru a limita curentul și, prin urmare, pentru a reduce puterea. Fără injecție în cazul în care, de exemplu, există 2000W de energie solară disponibilă și doar o cutie de internet de 40W de furnizat. Pierdem produsul, dar este legal.

Cazul 1 este mai bun pentru mediu, dar să plătiți la fel de mult pentru controlul consumatorului ca prețul echipamentului nu vă încurajează să faceți pașii (și apoi nu aduceți consumatorul pentru a vă conecta frigiderul).

Vă recomand să începeți cu soluția 2 cu 5 până la 10 panouri și un invertor hibrid. Trebuie să luați un invertor hibrid fără opțiunea de încărcare a bateriei.
Nu va exista nicio injecție, așa că Enedis nu va vedea nimic pe Linky. Încă trebuie să semnați un acord de autoconsum fără injecție cu Enedis, dar puteți face instalarea fără a trece printr-un profesionist și fără a fi verificată de Consuel.
0 x
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Solar: întrebări de bază!




de Perseus » 30/05/19, 08:44

bonjour,


sicetaitsimple a scris:Îmi pare rău dacă s-ar putea să pară agresiv, nu asta a fost intenția. Mi se pare că de la începutul acestui fir am furnizat o cantitate destulă de informații faptice pentru a avansa „dezbaterea”.
Potrivit întrebărilor inițiale ale lui Grelinette, această „dezbatere” este, mi se pare, condițiile pentru profitabilitatea instalațiilor fotovoltaice „mici” din Franța, spun instalațiile private, așa cum este văzut de acest „investitor”.


Fără griji. Participați mult la firele legate de energie și nu mă îndoiesc că cunoașteți bine acest subiect și în special mai bine decât mine. Prin urmare, vă citesc discursurile cu mare interes.

Din câte știu eu, Enedis este un „ghișeu unic” pentru un anumit număr de formalități, desigur nu pentru conformitatea instalației în sine.
Nu sunt sigur că adăugarea unui strat suplimentar („ghișeu independent”) va reduce costurile globale.


Aș avea tendința de a construi conformitatea în această fereastră. Dar, într-adevăr, se pune problema costului. Bine gândit de oameni competenți, poate ajuta la reducerea formalităților, la reducerea timpului petrecut, îl face mai lizibil, redă încrederea, în plus, atrage mai mulți oameni și, prin urmare, promovează economiile de scară ....
Totuși, ar fi fezabil fără a exploda factura? Nu stiu. Clientul îl finanțează sau poate fi susținut de stat ca parte a unei alegeri politice. Sau pentru a parafraza Am taxat utilizatorul sau contribuabilul? Mai aveți întrebări.
Pentru a reformula originea frustrării mele, astăzi nu-mi pot forma o opinie definitivă cu privire la următoarele puncte:
1- Este o instalație fotovoltaică pentru o persoană în autoconsum sau reinjectare parțială o alegere credibilă din punct de vedere ecologic? Atât pentru utilizator, cât și pentru comunitate (tratarea panourilor, deșeurilor etc.),
2- Din punct de vedere economic, după cât timp ne putem recupera costurile pentru o instalație realizată conform standardului pentru o persoană obișnuită?
3- Dacă se dovedește că aceasta este într-adevăr o soluție pozitivă care ar permite, printre altele, reducerea amprentei de carbon, creșterea independenței energetice, atunci nu am impresia că legiuitorul își dă singur mijloacele de a dezvolta această cale.

PS: întrebări pe care le pun aproximativ și despre mobilitate


Pentru a evita orice înșelătorie, faceți ca oferta dvs. să fie validată pe forum fotovoltaic și luați un program de instalare prin insoco.org.


Observ informațiile ca.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 188