Didier și Grădina Sloth pe C8 (Este doar televizorul)

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Moindreffor » 08/06/19, 08:39

Did67 a scris:Este posibil ca răspunsul meu să nu fi fost bun pentru vânzări - dar asta cred. Și ceea ce am spus este în conformitate cu ceea ce cred eu. Și nu ceea ce am crezut că ar trebui să spun pentru a-mi stimula vânzările!

Am găsit răspunsul tău foarte isteț, dimpotrivă, pentru parizieni suntem niște roșii din mediul rural, iar cu gradina lor de legume de balcon ar dori să ne dea și lecții de grădinărit, ai făcut bine să le pui la locul lor în acest fel foarte bine găsit

este puțin obosit să trebuiască să fim ceea ce ne-am dori să fie ceilalți, îmi amintește de o melodie care se cânta la radio chiar acum, „într-o zi vei trânti ușa ...”
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79126
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10974

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Christophe » 08/06/19, 09:51

Did67 a scris:nu, ceea ce fac nu se aplică unei mașini de plantat balcon, care funcționează cu mult mai multă „antropizare” - adică artificializare. Medii de cultură, îngrășăminte (chiar „organice”), eventual iluminare ...


Îmi pare rău pentru acea întrebare stupidă, dar de ce nu funcționează (odată ce este „însămânțată”)? Adică a crea o mini sau mic gradina de legume lenea de cativa m2?

Peștii trăiesc foarte bine în acvarii, lipesc insectele în vivarii (etc) ... de ce nu pot bacteriile și râmele?

ipoteza:
a) pregătiți câțiva m2 de „grădină de legume a leneșului” în sol real,
b) tăiați cu atenție (urmând liniile punctate) 30 sau 40 cm adâncime (sau mai mult? Poate acesta este factorul limitant?)
Procedăm la fel pentru peluzele stadionului de câțiva cm.
c) îl puneți într-o coș pentru grădinarii de balcon
d) vindeți acest lucru în centrul local al grădinii ...

Vă faceți griji că va fi destul de greu și greoi de transportat! : Cheesy:
0 x
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Moindreffor » 08/06/19, 10:15

Christophe a scris:
Did67 a scris:nu, ceea ce fac nu se aplică unei mașini de plantat balcon, care funcționează cu mult mai multă „antropizare” - adică artificializare. Medii de cultură, îngrășăminte (chiar „organice”), eventual iluminare ...


Îmi pare rău pentru acea întrebare stupidă, dar de ce nu funcționează (odată ce este „însămânțată”)? Adică a crea o mini sau mic gradina de legume lenea de cativa m2?

Peștii trăiesc foarte bine în acvarii, lipesc insectele în vivarii (etc) ... de ce nu pot bacteriile și râmele?

ipoteza:
a) pregătiți câțiva m2 de „grădină de legume a leneșului” în sol real,
b) tăiați cu atenție (urmând liniile punctate) 30 sau 40 cm adâncime (sau mai mult? Poate acesta este factorul limitant?)
Procedăm la fel pentru peluzele stadionului de câțiva cm.
c) îl puneți într-o coș pentru grădinarii de balcon
d) vindeți acest lucru în centrul local al grădinii ...

Vă faceți griji că va fi destul de greu și greoi de transportat! : Cheesy:

mi se pare că viermii săpa galerii de câteva zeci de centimetri adâncime, deci ar fi un rezervor destul de adânc : Mrgreen:

pentru peștii ei supraviețuiesc într-un acvariu ar fi mai corect
Am avut norocul să pot pune pești de acvariu (în afară de peștii aurii) vara în bazinele exterioare vara, observarea peștilor săi într-un mediu „natural” este total diferită de ceea ce observi într-un acvariu

schimbă un pește de la 30 ° C la 15 ° C schimbându-l din acvariu, apucă o boală sau moare, în pășunile de vară trece fără probleme de la suprafață în partea de jos cu aceeași diferență de temperatură și asta de sute de ori pe zi
1 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de izentrop » 08/06/19, 15:14

Moindreffor a scris:mi se pare că viermii săpa galerii de câteva zeci de centimetri adâncime, deci ar fi un rezervor destul de adânc
În natură, efectuează lucrări mecanice de dezlegare a solului și port microorganisme care descompun materii organice. Omul care face toate aceste lucrări, se dovedește a nu fi de folos într-o plantă.
0 x
Moindreffor
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5830
Înregistrare: 27/05/17, 22:20
Locul de amplasare: granița dintre nord și Aisne
x 957

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Moindreffor » 08/06/19, 15:26

izentrop a scris:
Moindreffor a scris:mi se pare că viermii săpa galerii de câteva zeci de centimetri adâncime, deci ar fi un rezervor destul de adânc
În natură, efectuează lucrări mecanice de dezlegare a solului și port microorganisme care descompun materii organice. Omul care face toate aceste lucrări, se dovedește a nu fi de folos într-o plantă.

deci un plantator nu va fi niciodată un sol viu, ci doar un mediu în creștere cum spune Didier, suntem de acord
0 x
„Cei cu cele mai mari urechi nu sunt cei care aud cel mai bine”
(de la mine)
olivier75
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 764
Înregistrare: 20/11/16, 18:23
Locul de amplasare: zori, șampanie.
x 155

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de olivier75 » 08/06/19, 16:10

Moindreffor a scris:
izentrop a scris:
Moindreffor a scris:mi se pare că viermii săpa galerii de câteva zeci de centimetri adâncime, deci ar fi un rezervor destul de adânc
În natură, efectuează lucrări mecanice de dezlegare a solului și port microorganisme care descompun materii organice. Omul care face toate aceste lucrări, se dovedește a nu fi de folos într-o plantă.

deci un plantator nu va fi niciodată un sol viu, ci doar un mediu în creștere cum spune Didier, suntem de acord
Am tendința de a considera o plantă ca fiind mai plină de viață decât o grădină convențională. Într-adevăr, ghiveciul este cu siguranță un pic mic, mini potul sub led de c8, nu este chiar un model (cu excepția unei școli de afaceri, desigur), dar o tavă puțin mare, cu baza suficientă pentru a putea fi transportată astfel încât să fie mult mai aproape de solul viu decât de câmpul convențional.
Am reușit să fac pe o terasă, un recipient oarecum mare (0,5x04x11m) cu solurile și plantele diferitelor plantatoare, ghivece de flori și căzi de pe teren și aproximativ 1 remorcă de sol adusă înapoi, noi, cultivată părăsind buruieni și culturi în compostarea de suprafață. În afară de fân, suntem aproape de modul în care îmi administrez grădinile de legume. (vorbind despre fân, după ce l-am sfătuit de fapt, dar fără context, am văzut că fânul pentru iepurii din mini-sac de la Truffaut se întoarce, trebuie să fii prudent cum se înțelege.) Nu pot găsi nicio fotografie ...
În loc să punem o cadă sau o fâșie de sol în aceeași pungă ca un micro-ghiveci sub led, cred că ar fi mai constructiv să cereți doar să evitați xxxcide, organice sau nu și să hrăniți legumele. sau flori) acoperind suprafața buruienilor și a altor coji.
Olivier.
1 x
Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de a fi hafen » 09/06/19, 00:20

Excelentă întrebare, mulțumesc lui Christophe că ați pus-o. Din partea mea, sunt de acord cu Didier cu privire la acesta. Este imposibil să concentrați ecosistemul din grădina de legume pe pământ viu într-o plantă. Nu o puteți tăia în funcție de liniile punctate fără a o denatura. Factorul cel mai limitativ este adesea lumina din oraș, dar există un set întreg care trebuie luat în considerare: de la baza de bază care se dezintegrează în profunzime până la buruienile gazdă, prin intermediul auxiliarilor, ciuperci de departe și care se extind adânc unde viermii de pământ se refugiază vara pentru a scăpa de căldura care le deshidratează, de apă care poate fi depozitată pentru a garanta traiul ... Este o rețea de interacțiuni dinamice, dintre care nu înțelegem decât o parte minusculă și care pare imposibil de configurat într-un context urban.
Este adevărat că cea mai apropiată (sau cea mai puțin îndepărtată) ar fi evocarea lui Olivier (care este potrivit pentru latura constructivă, aș spune aproape didactic). Adăugând pietre pe fundul rezervorului, o expunere bună la soare, etc ... ne-am apropia de o instalație destul de complexă pentru a garanta o anumită durabilitate, deoarece pot fi astăzi câteva acoperișuri verzi.
1 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de izentrop » 09/06/19, 01:53

olivier75 a scris:Am tendința de a considera o plantă ca fiind mai plină de viață decât o grădină convențională.
Este foarte posibil, deoarece depinde de rata de materie organică și de toate elementele necesare pentru menținerea vieții: carbon pentru energie, apă, aer, temperatură ... În timp ce folosim sol în ghiveci, în general, acest lucru este ideal.
Poate chiar a se măsura pe sine
Chafoin a scris:Cel mai limitator factor este adesea ușor în oraș
Se referă la plante, viața solului nu-i pasă. : Wink:
efort mai mic a scris:un plantator nu va fi niciodată un sol viu
Foarte schematizată: viața principală este mai întâi microscopică. Viermii și insectele au o acțiune mecanică, dar cele care au o acțiune chimică se află în intestinele lor.
Un specialist va putea răspunde mai bine:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Did67 » 09/06/19, 09:00

Atenție, fără interpretare greșită: nu spun că „grădinăritul cu nisip” nu funcționează !!! Din moment ce nu spun că agricultura convențională nu funcționează ...

Eu zic că nu este grădina de legume a unui om leneș! Și că este neapărat mai „antropizat” - așa că suntem în paradigma „omul este cel care face!” (pe care îl opun paradigmei PP: „omul face”):

a) imposibil de a avea un sol „real”: solul este o interfață între mineral (roca care se descompune), la 95%, și viu (OM care se acumulează), la 5% - ordine de măreţie; un sol este construit, prin degradarea rocii de bază, sub influența factorilor climatici, datorită energiei pompate de plante, printr-o „muncă” făcută de organismele vii ale solului; un sol suferă influențe pozitive și negative, acțiunea climatului, levigarea (care eliberează sodiu de exemplu) ...

b) „tava” (să considerăm mai largă decât o jardinieră) de pe acoperiș sau balcon, va suferi influențe mai puternice din partea climei: pereții se încălzesc vara, înghețează iarna etc ...

c) vom lucra cu mediile de cultură; chiar dacă „tăiem” așa cum sugerează Christophe, o felie de sol (ceea ce nu este niciodată cazul la Paris - amintiți-vă de întrebarea la care am avut 25 de secunde să răspund!), va fi „ deconectat "și" artificializat; micorizele nu vor căuta minerale la o adâncime de 2 m, unde solul este încă umed și răcoros vara; sistemul nu va fi "levigat" în fiecare iarnă; nu va beneficia de elementele eliberate de minerale din sol ...

d) nu va exista niciun ecosistem înconjurător: pajiști cu gândaci solici, arici, hrănire în masă pe florile pajiștilor vecine ... Brusc, pe de o parte, în mediul relativ „steril” din oraș, vom scăpa de mult parazitism (da, nu este doar negativ!), dar nu vom menține biodiversitatea, nu vom avea auxiliari (cel puțin în aceeași proporție (câteva buburuze) sau hoverflies se pot așeza pe o terasă și un balcon - avem multe albine în orașe!)

Pe scurt, nu spun că nu funcționează (cu prețul ignorării durabilității mediilor în creștere, îngrășăminte, irigații, ...) ... Nu spun că mediul în creștere cultura nu este vie (desigur, există microorganisme de masă chiar și într-un ghiveci de flori). Spun că nu este un PP cu ceea ce mi-am stabilit ca criterii: să produc din abundență mai mult decât legume organice fără pesticide, fără îngrășăminte, adesea fără udare - și, desigur, în grădina mea de legume nu o menționez: fără iluminare artificială (mai mult de 70% nucleare).

A vedea recent în ziarul France2 este un „raport” despre tinerii care dezvoltă truse, cu pastile: pastila pentru a cultiva o salată valorează de două ori prețul unei salate în magazin! Asta rezumă bine „profesioniștii”. Am rezumat „împotriva” ...
2 x
Avatar de l'Utilisateur
Adrien (ex-nico239)
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9845
Înregistrare: 31/05/17, 15:43
Locul de amplasare: 04
x 2150

Re: Didier si Potager du Sloth pe C8 (Este doar TV)




de Adrien (ex-nico239) » 09/06/19, 11:32

Did67 a scris:Atenție, fără interpretare greșită: nu spun că „grădinăritul cu nisip” nu funcționează !!! Din moment ce nu spun că agricultura convențională nu funcționează ...

Eu zic că nu este grădina de legume a unui om leneș! Și că este neapărat mai „antropizat” - așa că suntem în paradigma „omul este cel care face!” (pe care îl opun paradigmei PP: „omul face”):

a) imposibil de a avea un sol „real”: solul este o interfață între mineral (roca care se descompune), la 95%, și viu (OM care se acumulează), la 5% - ordine de măreţie; un sol este construit, prin degradarea rocii de bază, sub influența factorilor climatici, datorită energiei pompate de plante, printr-o „muncă” făcută de organismele vii ale solului; un sol suferă influențe pozitive și negative, acțiunea climatului, levigarea (care eliberează sodiu de exemplu) ...

b) „tava” (să considerăm mai largă decât o jardinieră) de pe acoperiș sau balcon, va suferi influențe mai puternice din partea climei: pereții se încălzesc vara, înghețează iarna etc ...

c) vom lucra cu mediile de cultură; chiar dacă „tăiem” așa cum sugerează Christophe, o felie de sol (ceea ce nu este niciodată cazul la Paris - amintiți-vă de întrebarea la care am avut 25 de secunde să răspund!), va fi „ deconectat "și" artificializat; micorizele nu vor căuta minerale la o adâncime de 2 m, unde solul este încă umed și răcoros vara; sistemul nu va fi "levigat" în fiecare iarnă; nu va beneficia de elementele eliberate de minerale din sol ...

d) nu va exista niciun ecosistem înconjurător: pajiști cu gândaci solici, arici, hrănire în masă pe florile pajiștilor vecine ... Brusc, pe de o parte, în mediul relativ „steril” din oraș, vom scăpa de mult parazitism (da, nu este doar negativ!), dar nu vom menține biodiversitatea, nu vom avea auxiliari (cel puțin în aceeași proporție (câteva buburuze) sau hoverflies se pot așeza pe o terasă și un balcon - avem multe albine în orașe!)

Pe scurt, nu spun că nu funcționează (cu prețul ignorării durabilității mediilor în creștere, îngrășăminte, irigații, ...) ... Nu spun că mediul în creștere cultura nu este vie (desigur, există microorganisme de masă chiar și într-un ghiveci de flori). Spun că nu este un PP cu ceea ce mi-am stabilit ca criterii: să produc din abundență mai mult decât legume organice fără pesticide, fără îngrășăminte, adesea fără udare - și, desigur, în grădina mea de legume nu o menționez: fără iluminare artificială (mai mult de 70% nucleare).

A vedea recent în ziarul France2 este un „raport” despre tinerii care dezvoltă truse, cu pastile: pastila pentru a cultiva o salată valorează de două ori prețul unei salate în magazin! Asta rezumă bine „profesioniștii”. Am rezumat „împotriva” ...


QED :!: :!: :!:
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : LudoThePotagiste și oaspeții 311