Repara natura. Cine a spus cinic?

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
ecologie realistă
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 208
Înregistrare: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de ecologie realistă » 26/10/19, 16:41

sen-no-sen a scris:

SUV-ul, carnea roșie și răspândirea sunt doar rezultatul abundenței energetice. Dacă există mai puțină energie, ei vor fi mai puțini din tot ceea ce este acolo.
Faptul este că, în perioadele de lipsă, soluțiile simple sunt în ordine: eliminăm ceea ce nu este necesar. Dacă combustibilul crește, parcurgem și dacă prețurile cresc din nou și bine ne separăm de mașina noastră și a luat transportul public.

Soluția dvs. este, prin urmare, să acceptați sau să provocați o penurie orientată. În sistemele totalitare poate funcționa. În caz contrar este ne-realegere în cel mai bun caz, revoltă în cel mai rău caz.
Nu o luați rău, dar mi se pare porecla dvs. foarte irelevantă, deoarece nu există nimic în propunerile voastre care să nu privească ecologia.
Ca reamintire, ecologia este studiul interacțiunilor din cadrul ecosistemelor, nu menținerea liberalismului economic.

Să trecem de la teorie la practică. Pentru mine, ecologia încearcă să economisească puțin din ceea ce rămâne, permițând oamenilor să trăiască corect, aer, apă, pește, pământ, pădure, ceea ce există în mine , unele se epuizează etc.
În cazul dvs. termenul liberalism realist mi se pare mai corect. Nu pare să concepeți punerea în aplicare a măsurilor coercitive în ceea ce privește practica consumului

Intr-adevar. Accept jocul democratic. Dacă oamenii nu o vor, nu le poate fi forțat.
A pleca de la principiul că nu se poate legifera sub pretextul unei „libertăți de consum” este greu admisibilă.

Nu este vorba de liberalism și nici de „libertatea de consum” sacră, ci de acceptarea voinței oamenilor. Desigur, în democrație, dar chiar și liderii chinezi de astăzi nu își iau poporul contrar.
În doctrina liberală „Este interzis să interzici”Cu toate acestea, atunci când situația pune întreaga economie în pericol, lucrurile se schimbă și se vor schimba, este doar o chestiune de a da cu piciorul în fund.

Sunt conștient că într-adevăr lucrurile se schimbă și că intrăm în zid. De acolo până la acceptarea unei întoarceri la Stalin și Mao, nu fac pasul. Prin urmare, trebuie să găsim o modalitate de a ne acorda timp, iar tehnicile pot oferi puțin (nuclear împotriva încălzirii globale, OMG-uri împotriva provocării alimentare, pilulă împotriva suprapopulării), sperând că acest răgaz va permite o mai mare conștientizare. general.
În Europa, conștientizarea faptului că există probleme este destul de generală.
Dar rămâne să treceți la faza 2: opriți responsabilizarea guvernelor și realizați că fiecare este responsabil pentru propriul consum. Prin urmare, trebuie să acceptăm o scădere a nivelului de trai.
Este necesar, pentru țările dezvoltate, să inventeze un alt mod de viață, mai sobru; schimbați obiecte de prisos și gadgeturi inutile pentru mai mult timp liber, mai multe pasiuni, emoții, schimburi, sex, mai mult pofta de cunoaștere a propriei persoane, a altora, a lumii, a prezentului, a trecutului, din viitor. Să crești mai degrabă în înțelepciune decât în ​​bogăție ... Gata cu linkurile și gata cu bunurile. Muncește mai puțin pentru a trăi mai mult.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
ecologie realistă
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 208
Înregistrare: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de ecologie realistă » 26/10/19, 17:06

GuyGadebois a scris:
ecologie realistă a scris:
GuyGadebois a scris:



Să luăm exemplul simplu de „nu avem nevoie de spread”; când am spus asta, nu am spus nimic. Apoi treceți la lucrări practice:
- Oamenii adoră răspândirea <<< Nimic de făcut.
==> Vrei să-ți impui gusturile?

- Ce sa fac ? <<< Faceți spread-urile la un preț prea ridicat.
==> Vrei să-ți impui gusturile?

- Interzice compozițiile pe bază de ulei de palmier? Dar, după cum sa spus deja, remediul ar fi mai rău decât boala, am folosi alte materii prime cu randament mai mic, care necesită mai mult sol. Unde vom lua aceste meleaguri? <<< Pământurile sunt acolo, neexploatate.
==> Unde?

<<< În loc să cumpărați 3 kilograme de Nutella pe lună, cumpărați 1 kilogram de Nocciolata. Nutella 6 euro / kg, Nocciolata 10 euro / kg. 
==> În Nocciolata există ulei de floarea soarelui și unt de cacao.
Câte hectare avem toate acestea?

<<< și vă rationați mufletele. 
==> „Călăreț copil”. (Trebuie luat la gradul al doilea, nu știu vârsta ta, poate că nu știi că este o schiță foarte, foarte veche de Nu știu care dintre nu știu când .)

<<< Nu, omul rezonabil, gospodar și non-risipitor nu este o iluzie (El există deja, și asta, din ce în ce mai mult).
==> Acestea sunt statistici. Nu vă contraziceți, ați constatat, ca și mine, că majoritatea bărbaților beau prea mult în țările dezvoltate.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de GuyGadebois » 26/10/19, 17:22

Ar trebui să știi ... Răspândit sau nu? Pentru că răspunsurile tale, bla bla bla.
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de Janic » 26/10/19, 18:06

ați descoperit, ca și mine, că majoritatea bărbaților beau prea mult în țările dezvoltate.
ce face câți indivizi? 1 sau 2 miliarde maximum din 7 și acestea sunt problema, nu țările în care populațiile mor de foame și celelalte au doar suficient pentru a supraviețui, fără ulei de palmier!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de sen-no-sen » 26/10/19, 18:48

ecologie realistă a scris:Soluția dvs. este, prin urmare, să acceptați sau să provocați o penurie orientată. În sistemele totalitare poate funcționa. În caz contrar este ne-realegere în cel mai bun caz, revoltă în cel mai rău caz.


Noțiunea de soluție ar induce posibilitatea acțiunii.În realitate, forțele în joc sunt de așa natură încât este aproape imposibil să reducem tendința.
Nu mă cert pentru lipsa cauzată (de cine? Cum?) ci pentru o adaptare când va veni momentul, nuanța este importantă.
Oamenii se certă toată ziua prin dezbateri sterile precum pedeapsa cu moartea, avortul etc ... când de fiecare dată răspunsul este pur și simplu adaptarea la evenimente.
În prezent, dezbaterea asupra sobrietății efective se pierde din timp, deoarece psihicele sunt foarte puternic impregnate de ideologia creșterii, câmpurile cognitive nu sunt, așadar, fertile pentru acest tip de măsuri. ... dar când va veni vremea lucrurile se vor schimba și atunci va fi timpul să plantăm semințele unei noi viziuni asupra lumii. Nimic nu spune că o astfel de măsură funcționează, dar curenții istorici vor fi cel puțin în direcția corectă.

Pentru mine, ecologia încearcă să economisească puțin din ceea ce rămâne, permițând oamenilor să trăiască corect, aer, apă, pește, pământ, pădure, ceea ce există în mine , unele se epuizează etc.


Îi spun de la managementul resurselor.

Nu este vorba de liberalism și nici de „libertatea de consum” sacră, ci de acceptarea voinței oamenilor. Desigur, în democrație, dar chiar și liderii chinezi de astăzi nu își iau poporul contrar.


Voința oamenilor este o idee foarte frumoasă!
După cum a spus K. Marx „Bărbații nu gândesc, reflectă”.
Populațiile nu au nicio dorință specială decât să supraviețuiască. Comportamentul lor se adaptează la mediul înconjurător și, atunci când acest lucru este de natură industrială, este desfășurat nu în termeni biologici, ci în termeni antropotehnici. Apare apoi obiceiurile de consum care acționează retro cu noi și creează noi nevoi alimentate constant de un lanț de inovații tehnice. Toate acestea sunt departe de orice liber arbitru.
În ceea ce privește democrația, lasă-mă să râd!
În stadiul actual al lucrurilor nu există nicio democrație cu adevărat, este mai degrabă o chestiune de oclocrație a pieței. Acestea sunt sisteme în care drepturile alocate populațiilor au ca obiectiv doar echilibrul constrângerilor dintre puterea economică și consumatori.

De acolo până la acceptarea unei întoarceri la Stalin și Mao, nu fac pasul. Prin urmare, trebuie să găsim o modalitate de a ne acorda timp, iar tehnicile pot da puțin (nuclear împotriva încălzirii globale, OMG-uri împotriva provocării alimentare, pilulă împotriva suprapopulării), sperând că acest răgaz va permite o conștientizare mai mare. general.


După cum s-a explicat mai înainte, Mao, Stalin sau Hitler au accelerat doar procesul antropotehnic.
În rest, ar fi necesar să-mi explic cum poate acționa energia nucleară împotriva RCA? După cum sa menționat mai sus, energia nucleară poate fi o soluție locală în ceea ce privește aprovizionarea, pentru a garanta o menținere relativă a economiei, dar nu o soluție la scară largă.
Chiar și cel mai mult nucleoptimist cu greu depășește 20% din energia produsă în lume până în 2050. :?:
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de eclectron » 26/10/19, 18:49

ecologie realistă a scris:[dar să accepți voința oamenilor.

: Lol: Aveți grijă, însă, oamenii sunt condiționați de societate și de regulile în care trăiesc.
Ar trebui să satisfacem voința unui alcoolic?
În cazul societății, dependența de mereu mai mult nu este de același ordinea cu alcoolismul, poate fi motivată de pedagogie.
Voința oamenilor luminați, da, dar voința oamenilor condiționați de un anumit sistem (capitalism), bla!
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de eclectron » 26/10/19, 18:57

sen-no-sen a scris:Îi spun de la managementul resurselor.

Ah, dar piața / capitalismul fac asta foarte bine!

: Lol: , Glumesc.
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de eclectron » 26/10/19, 19:06

sen-no-sen a scris:Chiar și cel mai mult nucleoptimist cu greu depășește 20% din energia produsă în lume până în 2050. :?:

Nuclear convențional (curent), da
dar cu reactoarele de ameliorare, este mai mult de 1000 de ani de producție globală de energie, toate tipurile de energie combinate (petrol, cărbune, gaz etc.)
deci ar juca bine împotriva RCA.
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de eclectron » 26/10/19, 19:24

GuyGadebois a scris:
eclectron a scris:
Janic a scris: de astăzi și până acum ... facem ca de obicei! aceeasi nebunie! : Evil:

Nu, dacă ați înțeles și integrat restul pachetului. Este un întreg ...

În ceea ce privește reproducerea (dar nu numai):
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 26755.html
https://reporterre.net/Comment-la-Franc ... -dangereux
Cred că este clar, nu funcționează, sau foarte prost, sau nu încă, sau niciodată.

La naiba nu funcționează, văd o lipsă de voință. (politica, prețul petrolului ...)
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Repara natura. Cine a spus cinic?




de sen-no-sen » 26/10/19, 19:31

eclectron a scris:Nuclear convențional (curent), da
dar cu reactoarele de ameliorare, este mai mult de 1000 de ani de producție globală de energie, toate tipurile de energie combinate (petrol, cărbune, gaz etc.)
deci ar juca bine împotriva RCA.


Întrebarea nu este disponibilitatea resurselor, ci stabilirea unui raport cost / eficiență / acceptare politică / stabilitate (geologic, climatic, geopolitic, economic).
Din acest motiv, modelele de prognoză nu depășesc câteva% din soldul global.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 167