Economiștii JP Morgan avertizează asupra amenințării speciilor umane de criza climatică

izentrop a scris:

Exnihiloest a scris:

Paul72 a scris: ultima glaciație a fost generată acum 115000 de ani printr-o răcire minunată din cauza unei ușoare schimbări de înclinare a pământului, dar care a provocat un efect de bulă de zăpadă - este cazul să spunem - peste câteva mii de 'ani, prin scăderea treptată a pădurilor boreale conducând la o creștere a albedului. Aici vorbim despre astfel de tulburări, care afectează atmosfera, oceanele, biosfera (pădurile) într-un timp atât de scurt (o sută de ani) încât este imposibil de a prezice cu certitudine cât de departe poate fi schimbarea statului du-te.

„peste câteva mii de ani”. Și chiar și o mică modificare a înclinării este, de asemenea, de zeci de mii de ani. Toată energia produsă pe Pământ de oameni ar fi insuficientă pentru a schimba axa de înclinare a Pământului chiar peste mii de ani. Nu suntem în același registru cu CO2 ca și cu o schimbare a înclinării de-a lungul mileniilor.
Despre care se pare că vorbești mai puțin de un efect de bulă de zăpadă, decât de un efect fluture pe care îl știm în știința pământului ca o glumă imensă.

Mmm nu! este conjuncția fenomenelor naturale explicate de Milankovitch, datorită precesiei, orbitei eliptice a stelei noastre și albedului care face să înclinăm climatul spre o epocă a gheții.

Bineînțeles că nu vorbeam despre schimbarea înclinației care este această conjuncție, ci despre ce este amalgamată:
"Aici vorbim de asemenea răsturnări, care afectează atmosfera, oceanele, biosfera (pădurile) într-un timp atât de scurt (în jur de o sută de ani) încât este imposibil de prezis cu certitudine cât de departe va ajunge schimbarea de stat."
Schimbările climatice nu sunt „așa”. Nu are nimic de-a face în ceea ce privește energiile implicate în proces.

Zumainele (din care nu faci parte) sunt în proces de a o încolți într-o zonă stabilă și periculoasă pentru viață.
Începem să avem cifre destul de precise https://www.statistiques.developpement- ... 2019_0.pdf

Tocmai acest lucru este contestat de unii oameni de știință, vă recunosc, dar cred că nu greșesc din motive pe care le-am furnizat deja și ei, dar de când Ei contestă, nici nu le citim.

(Ca să fiu sincer, nu sunt om, recunosc, sunt un refugiat climatic de pe o planetă Alpha Centauri, acum complet carbonizată).

Exnihiloest a scris:(Ca să fiu sincer, nu sunt om, recunosc, sunt un refugiat climatic de pe o planetă Alpha Centauri, acum complet carbonizată).

Vom vorbi din nou despre pirueta ta peste 20 de ani. Oh, nu, vei fi epuizat.

Exnihiloest a scris:...
Bineînțeles că nu vorbeam despre schimbarea înclinației care este această conjuncție, ci despre ce este amalgamată:
"Aici vorbim de asemenea răsturnări, care afectează atmosfera, oceanele, biosfera (pădurile) într-un timp atât de scurt (în jur de o sută de ani) încât este imposibil de prezis cu certitudine cât de departe va ajunge schimbarea de stat."
Schimbările climatice nu sunt „așa”. Nu are nimic de-a face în ceea ce privește energiile implicate în proces.

...

Totuși, toate energiile aduse în joc (disipate) de specia umană ajung în căldura ambientală, cu sau fără efect de seră. Chiar și energia solară captată de panouri! (energia solară primită de pământ nu este transformată în întregime în infraroșu, o bună parte este trimisă înapoi în spațiu sub formă de radiație luminoasă).

Și toate aceste energii implicate facilitează modificarea mediului, prin reducerea treptată a condițiilor care permit viața pe pământ, printre altele prin reducerea capacității naturale de a reduce CO2 (betonare, defrișări, sărăcirea solului). Ceea ce mă face să cred că tranziția energetică nu este o soluție ideală, dacă are ca scop creșterea disipării globale a energiei...

dede2002 a scris:Totuși, toate energiile aduse în joc (disipate) de specia umană ajung în căldura ambientală, cu sau fără efect de seră.

Da, dar sunt doar alune în comparație cu fluxurile de energie schimbate „în mod natural” la nivel global.
Cu excepția efectelor foarte locale, desigur (insule de căldură în orașe).
Nici nu sunt sigur că acest lucru este luat în considerare în modele (vorbim despre disiparea energiei legate de activitatea umană, TWh, nu CO2 și altele asociate cu această disipare, care vor acționa asupra comerțului global)?

Bine, nu știu cifrele, dar alunele te îngrașă

Și orașele, de asemenea, cresc...

Putem încerca un ordin de mărime cu o oală foarte mare.

Consumul uman de energie primară (cărbune, petrol, gaz, nuclear, hidraulic etc.) este mai mic de 200.000 TWh pe an (vezi Wikipedia sau altele). Să o punem la 200.000.

Un m2 de suprafață de teren „medie” primește aproximativ 1 MWh de energie solară în fiecare an. adică pentru 200.000 TWh o suprafață de 200.000 km2.

Sau un „câmp” de 400*500km pentru echivalentul întregului consum de energie primară al umanității (în energie primită în mod natural).

Acesta este al doilea paragraf din Dede2002 ceea ce pare cu adevărat relevant și pe care l-am apreciat ...

sicetaitsimple a scris:Putem încerca un ordin de mărime cu o oală foarte mare.

Consumul uman de energie primară (cărbune, petrol, gaz, nuclear, hidraulic etc.) este mai mic de 200.000 TWh pe an (vezi Wikipedia sau altele). Să o punem la 200.000.

Un m2 de suprafață de teren „medie” primește aproximativ 1 MWh de energie solară în fiecare an. adică pentru 200.000 TWh o suprafață de 200.000 km2.

Sau un „câmp” de 400*500km pentru echivalentul întregului consum de energie primară al umanității (în energie primită în mod natural).

Mulțumesc pentru ordinul de mărime
Planeta nu este vopsită în negru, putem scădea energia solară care se reflectă.
Bine, partea umană este slabă, dar se adună și crește, iar partea reflectată scade...

Ar fi foarte bine dacă partea umană atentă ar crește...

Ahmed a scris:Acesta este al doilea paragraf din Dede2002 ceea ce pare cu adevărat relevant și pe care l-am apreciat ...

A fost o reacție la un exemplu pe care l-am citat. Însă nimic nu are legătură cu substanța argumentului său cu privire la posibila influență a energiei disipate, în sensul strict al efectelor sale direct la încălzire.