Sunt „grădinile de pădure” viitorul grădinilor noastre de legume?

Faptul rămâne că, după cum spune Iz, putem face acest tip de producție doar într-un anumit context de sol. Poate fi perfectă în mijlocul orașelor construite pe terenuri aluviale, pentru a oferi vitamine la îndemână. Avantajul culturilor mari de cereale este că pot fi plantate chiar și pe soluri puțin adânci, cu o rezervă de apă utilă mică.

Paul72 a scris:Faptul rămâne că, după cum spune Iz, putem face acest tip de producție doar într-un anumit context de sol. Poate fi perfectă în mijlocul orașelor construite pe terenuri aluviale, pentru a oferi vitamine la îndemână. Avantajul culturilor mari de cereale este că pot fi plantate chiar și pe soluri puțin adânci, cu o rezervă de apă utilă mică.

Poate ar trebui să ne uităm plantă cu plantă, dar, din partea mea, cred că acest tip de cultură este mult mai rezistent decât cerealele. Câmpurile de cereale de pe sol sărac, puțin adânc, cresc cu dificultate fără îngrășământ sau irigare; iar agrosilvicultura este, de asemenea, una dintre căile avute în vedere pentru a remedia acest lucru. Pădurile pot crește pe toate solurile, chiar și pe cele mai nefavorabile (dacă plouă suficient); nu acelaşi lucru se poate spune despre cereale.

VetusLignum a scris:Observ că nu îți place nimic care nu provine din did67.

Urmează aceeași logică ca și Didier pentru că o înțeleg, o exersez și văd rezultatele
Văd că de fiecare dată când ne dai o soluție minune și nu suntem de acord cu tine, vii cu același argument

scuze ca nu sunt mereu de acord cu asa-zisele noi modalitati de gradinarit, titlul pe care l-ai pus "gradini paduri" sunt ele viitorul gradinilor noastre de legume, eu zic nu,

case individuale noi în mediul rural sunt construite peste 5 până la 600 m² dacă scoatem suprafața casei, vor rămâne deci 3 până la 400m² de teren stiind ca legislatia interzice plantarea arborilor cu inaltime mai mare de 2m in raza de 2m de gardul cu vecinul. unde vrei să instalezi aceste „grădini forestiere”?

ca sunt unele pe care le vreau, desi sigur nu sunt viitorul, este suficient sa fac un calcul simplu? dacă vrei să mă convingi, fă un raport între suprafața „grădinilor forestiere”, numărul de oameni pe care îi hrănește și populația franceză, din jumătatea de sud, (nu va funcționa în nord) extinde la toată Franța și spune-mi dacă se poate, și dacă este, putem vorbi despre viitor

Acasă se spune că o vacă de departe are mereu coci mari,

VetusLignum a scris: dar grădina Cardon din Mouscon nu este una și produce.

cat produce el? cu ce munca si pe ce suprafata?
pentru ca acesta să fie viitorul, acesta este ceea ce trebuie luat în considerare

izentrop a scris:La acest nivel nu mai este agroforestal, ci este destinat doar turiștilor, vorbește despre arboretum, ei taxează pentru vizite, plus contribuții și poate subvenții ... Comercial și cu vânzarea de plante.
Nu cred că există vreo înșelăciune, este doar un basm pentru locuitorii orașului, un parc de distracții.

Împărtășesc părerea lui Izentrop. Este practic un arboretum în devenire (aproximativ zece ani până acum), dar de ce nu? Tipul pare competent si pasionat, daca reuseste sa traiasca din vizite, vanzari de plante (se vede 3 sere in fotografiile aeriene) etc., cu atat mai bine. Fiind bine conștientă că acest lucru nu poate fi generalizat ca model, este primul care ajunge într-o zonă care va atrage persoane interesate și turiști.

Ca sa traiesc din productia de hrana, am mari indoieli..... „Lăstarii tineri”, „frunzele tinere”, „bobitele sălbatice” și altele despre care vorbește el pot fi drăguți ocazional în farfurie, dar hei.. .Poate exista unele oportunitati cu restauratori oarecum inovatori, dar si aici ramane limitat geografic.

Pe scurt, din punctul meu de vedere, un „model” care nu poate trăi decât prin originalitate, și deci nu generalizabil, pentru a răspunde titlului firului.

Moindreffor a scris:case individuale noi în mediul rural sunt construite peste 5 până la 600 m² dacă scoatem suprafața casei, vor rămâne deci 3 până la 400m² de teren stiind ca legislatia interzice plantarea arborilor cu inaltime mai mare de 2m in raza de 2m de gardul cu vecinul. unde vrei să instalezi aceste „grădini forestiere”?

Problema legislației este un argument bun. Nu suntem pregătiți din punct de vedere legislativ și cultural pentru grădinile forestiere. Dar asta se poate schimba rapid.

Moindreffor a scris:

VetusLignum a scris: dar grădina Cardon din Mouscon nu este una și produce.

cat produce el? cu ce munca si pe ce suprafata?
pentru ca acesta să fie viitorul, acesta este ceea ce trebuie luat în considerare

Este relativ mare (1800 m2) și produce mai mult decât au nevoie (nu pot spune câte persoane ar putea hrăni).
https://www.doc-developpement-durable.o ... uscron.pdf
https://www.permaculturedesign.fr/jardi ... ne-cardon/
http://veille-permaculturelle.fr/agricu ... ouvrieres/

sicetaitsimple a scris:Ca sa traiesc din productia de hrana, am mari indoieli..... „Lăstarii tineri”, „frunzele tinere”, „bobitele sălbatice” și altele despre care vorbește el pot fi drăguți ocazional în farfurie, dar hei.. .Poate exista unele oportunitati cu restauratori oarecum inovatori, dar si aici ramane limitat geografic.

Da, acesta este principalul obstacol în ochii mei. Dar legumele comune astăzi, cum ar fi roșiile sau cartofii, nu au fost adoptate instantaneu în culturile noastre. Și apoi există, fără îndoială, posibilitatea de a domestici mai bine anumite specii (de a crea soiuri mai bune pentru ele).

Până la mijlocul secolului al XVI-lea, cartoful, considerat mai mult ca medicament decât ca hrană, a rămas închis în jurul mănăstirilor, curților regale, grădinilor botaniste, iar Europa a trebuit să suporte numeroase lipsuri de alimente și războaiele care îl vor copleși în timpul secolului al XVII-lea și al XVIII-lea pentru ca cultura și consumul ei, remedii pentru foamete, să se dezvolte în ciuda prejudecăților și superstițiilor atașate.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... _en_Europe

VetusLignum a scris:Da, acesta este principalul obstacol pentru mine. Dar legumele obișnuite astăzi, cum ar fi roșiile și cartofii, nu au fost adoptate instantaneu în culturile noastre. Și atunci există, fără îndoială, posibilitatea de a domina mai bine anumite specii (de a crea soiuri mai bune pentru ele). [

Da, dar cartoful îl hrănește. Iar roșia este adesea excelentă de la sine, cel puțin în sezon, și se face în toate felurile (gătită, crudă, în sos, ca însoțitor, ...).
Lăstarii tineri, frunzele tinere sau fructele de pădure sălbatice ale diferitelor plante, care se hrănesc destul de puțin în general și rareori sunt excelente atunci când îl faci felul tău principal. Este diferit într-un mix în care poate aduce de fapt puțină originalitate și „peps”.

VetusLignum a scris:

Moindreffor a scris:case individuale noi în mediul rural sunt construite peste 5 până la 600 m² dacă scoatem suprafața casei, vor rămâne deci 3 până la 400m² de teren stiind ca legislatia interzice plantarea arborilor cu inaltime mai mare de 2m in raza de 2m de gardul cu vecinul. unde vrei să instalezi aceste „grădini forestiere”?

Problema legislației este un argument bun. Nu suntem pregătiți din punct de vedere legislativ și cultural pentru grădinile forestiere. Dar asta se poate schimba rapid.este mai presus de toate pretul terenului care il limiteaza, 1 sau 2 ha de teren intr-un departament sarac si slab populat e bine, care pare sa instaleze asta in oras. deci sigur nu există viitor, Didier ne calculase prețul unui kilogram de fasole verde produs pe acoperișurile verzi ale Parisului, 3500€/kg, dacă acesta este viitorul

Moindreffor a scris:

VetusLignum a scris: dar grădina Cardon din Mouscon nu este una și produce.

cat produce el? cu ce munca si pe ce suprafata?
pentru ca acesta să fie viitorul, acesta este ceea ce trebuie luat în considerare

Este relativ mare (1800 m2) și produce mai mult decât au nevoie (nu pot spune câte persoane ar putea hrăni).
întrucât putem spune mai mult decât ceea ce au nevoie fără să știm cât reprezintă ea de persoană, suntem cunoscuți de 1ha pentru o autosuficiență pentru o familie de 4 persoane, iar acolo 1 800 m² deci suntem desigur pe o contribuție parțială și care, prin urmare, nu poate fi generalizată,
Vă reamintesc că răspund așa cum a făcut Sicetaitsimple la titlul „grădini forestiere” viitorul grădinilor noastre de legume, în tot acel teren de 1800 m.² pe la mine trebuie sa cumperi 2 sau chiar 3 parcele, deci nu, nu e viitor, un parc de distractii, un arboretum, o curiozitate, o gradina ca orice gradina care poate fi vizitata
https://www.doc-developpement-durable.o ... uscron.pdf
https://www.permaculturedesign.fr/jardi ... ne-cardon/
http://veille-permaculturelle.fr/agricu ... ouvrieres/

O să mă uit la legăturile cu fraternitatea muncitorilor pentru că o știu bine
titlul ar fi fost diferit, aș fi răspuns diferit